Дата:    Регистрация
Главная страница
Твой аккаунт
Форум
Музыкальный архив
Видео-ролики
 
Видео онлайн





 
Наш опрос
Существовала ли "База 211"?

Это уже доказано
Я сомневаюсь...
Это не доказано
Это выдумки СС
Впервые слышу!



Результаты
Другие опросы

Ответов: 7381
Комментариев: 91

 
Книга-онлайн
Энциклопедия Третьего Рейха

В эпоху становления нацистского государства верховенство Гитлера было абсолютным, "ночь длинных ножей" нельзя рассматривать как устранение конкурентов в борьбе за власть. Рем и его штурмовики мешали не фюреру - а СС, лично Гиммлеру и высшему военному командованию. Гитлер предпочел профессионализм и дисциплину стотысячного рейхсвера трехмиллионной банде штурмовиков, анархическому хутору СА - строгую архитектуру СС. Что касается Сталина, то в лице старых большевиков, отец народов уничтожал принципиальную нелегитимность большевистской власти, свидетелей ее далеко не героического происхождения. У мифа нет и не может быть живых очевидцев, ему не нужны апологеты, тем более - критики. Миф не нуждается в доказательствах, в нем просто живут. В противовес большевистскому мифу светлого будущего со всеобщим равенством, патронируемым вождем, объединившем в себе черты солнечного божества и мистического праотца, миф национал-социализма обращен вспять - к героическому прошлому ариев - и принципиально отстаивает идею неравенства с ярко выраженным превосходством нордической расы и, прежде всего, германцев. Заметим, что господство нордического сверхчеловека не устанавливается, а восстанавливается, сам же "белокурый бестия" дистиллируется в процессе биологического скрещивания особей, сохранивших в своих хромосомах арийские гены. Нацистский вариант "общего дела" извлекал совершенного предка не из могил, а из крови. Гиммлер, шеф СС, в силу своих фермерских привычек выводил сверхчеловека наподобие новой породы рогатого скота. С этой целью высшее руководство СС контролировало все браки своих членов, поощрялось даже рождение бастардов, разумеется, от образцовых самцов "черного ордена". Налицо еще одно различие в методах двух диктаторов: Сталину годился любой материал для "человека нового типа" - вся надежда возлагалась на перековку. Человек, заметим, был не последним звеном в нисхождении принципа "перековки": Лысенко довел методы воспитания до уровня растений, и странно, что не нашлось металлурга, который бы стал "воспитывать" металлы. Гитлер в выборе исходного материала был более щепетилен, при этом расширение шло не по горизонтали, как в Советской России (господство пролетариата всех стран), а по вертикали (все арийцы - класс господ). Таким образом, общественные противоречия, по крайней мере в теории, снимались общей для всех социальных слоев целью - установлением (восстановлением) господства немцев. Так чего же хотел Гитлер - мирового владычества Германии? Внешне, как будто бы да. Если бы не одна фраза, сказанная им Шпееру на пороге катастрофы: "Если войну не спасти, народ тоже должен погибнуть. (...) Ибо народ оказался слабым, и будущее принадлежит исключительно восточному народу, как более сильному". Выходит, Германия в пору цветения национализма была прекрасной, но далеко не единственной невестой для предстоящей мистической свадьбы нации и вождя. Не Германия, не личная власть и новый порядок, а Сверхчеловек - плод от этого брака - вот альфа гитлеровских устремлений. Война, истребление "низших рас", чудовищные эксперименты над узниками концлагерей, - увы, не психическая патология вождя, его присных и зараженного ими народа, а жутковатое подобие банальной санобработки жизненного пространства для новых сверхлюдей. Жестокость как рутина, как ежедневный ритуал бритья и умывания, стала тем самым Рубиконом, через который не посмели перешагнуть судьи Нюрнберга. И хотя преступники были наказаны, главной цели Суд народов не достиг: зло не осознало себя таковым и его вершители лезли в петлю с невинными глазами. Здесь можно поставить точку или вопросительный знак, оставляю выбор читателю, и если он перешагнет через оксюморон "зла с невинными глазами", можно считать, что все вышесказанное имело какой-то смысл. Итак, перед вами, читатель, энциклопедия Третьего рейха. А энциклопедии, как известно, оперируют фактами. Вопросы, гипотезы и предположения в них неуместны, поэтому никаких мотивов, движущих сил, источников и составных частей вы здесь не найдете. Ту часть проблемы о генезисе Третьего рейха, его метафизике и мистике, которая по моему мнению остается актуальной и в настоящее время, я по мере сил и места попытался обозначить в этом предисловии. Увлечение фюрера и его ближайшего окружения оккультными науками, обряды и ритуалы СС, подлинный смысл исследований Аненербе в настоящей Энциклопедии должным образом не освещены. Но вряд ли это может считаться недостатком для однотомного издания: оккультизм и Рейх - тема настолько обширная, что требует не меньшего объема и предельной разборчивости составителя. Документов тайные ордена, как известно, избегают, поэтому исследователи эзотерической линии в истории Третьего рейха часто восполняют их догадками, гипотезами и аналогиями. Мы знаем (и это в Энциклопедии есть!), что Гитлер стал вегетарианцем в конце 20-х, что он был знаком с Хаусхофером и его геополитикой; со слов Г. Раушнинга известны его высказывания о грядущем сверхчеловеке, о создании организации по типу тайных орденов с тщательно разработанными ритуалами и степенями посвящения. Можно посмотреть документальные кадры о зародыше государства СС, замке Вевельсбург, отметить неслучайность круглого стола, двенадцати кресел вокруг него, наличие зала героев и святилища с алтарем, недвусмысленно предназначенном для чаши Грааля. Каждая мелочь интерьера несла в себе символический смысл, даже выбор материала для обивки стен - дуб - наводит на мысль о культовом предназначении замка. Нелепые, подчас наивные и, если бы не чудовищность использования живых людей в качестве подопытных кроликов, где-то смешные эксперименты, проводимые Аненербе в концлагерях, шли вразрез с наукой ХХ века, зато более или менее согласовывались с оккультным учением об энергетических уровнях человека и о невидимых каналах передачи загадочных полей. Читатель, не мыслящий себе существование Третьего рейха без оккультного фундамента, подтверждение своим догадкам может найти в догадках Повеля и Бержье, изложенных ими в одной из глав "Утра магов", а также в доступной и, что радует, выдержанной работе Фрэнсиса Кинга "Сатана и свастика", настоятельно рекомендуемой автором этого предисловия. Из неимоверного количества трудов, посвященных феномену нацизма, в библиографии к настоящему изданию перечислены те, что стоят к первоисточнику ближе всего. Поэтому неудивительно присутствие в списке аутентичных работ нацистов, хотя добыть их, предупреждаем, будет нелегко. Внимательный читатель заметит, что баланс Восток-Запад в данной Энциклопедии несколько смещен в сторону Запада, особенно в статьях, связанных со Второй мировой войной. Составитель в своей работе опирался в основном на англоязычные источники, и, думаю, что в целом это оказалось полезным для Энциклопедии. При том, что выдающаяся роль советского народа в победе над фашизмом нигде не оспаривается, мы имеем возможность познакомиться с войной в Африке, на Балканах и в Западной Европе. В заключение мне остается добавить, что широта и пропорциональность представленного в Энциклопедии материала: от упоминаний малоизвестной домохозяйки Лило Глейден, казненной нацистами, и красавицы Ирмы Грезе, бывшей "ангелом смерти" концлагеря Аушвиц, до пространных биографий нацистских лидеров; от "законов о гражданстве и расе" до политического завещания Гитлера, - столь широкий охват недолгой жизни Третьего рейха, пусть и с некоторым ущербом "одностороннему флюсу полноты", дает читателю прекрасную возможность осмотреть "зверя из бездны" со всех сторон.

Книга-онлайн - новый модуль для пользователей. Читайте прямо с главной страницы!

 
Документы Рейха

 
Статьи проекта
  История I Рейха
  История II Рейха
  История III Рейха
  Вооружен. силы
  Личности
  Гос-ное устройство
  Преступления
  Организации
  Тайны III Рейха

 
Реклама "Sape"


 
RtCW: The victors


 
Реклама "Trust"


  FAQ      Поиск      Группы      Профиль      Вход 



А.И.Маринеско
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Война 1939-1945 года
Предыдущая тема :: Следующая тема  

А.И.Маринеско - Герой или преступник?
Герой ?
66%
 66%  [ 6 ]
Преступник ?
33%
 33%  [ 3 ]
Всего проголосовало : 9

Автор Сообщение
kot666-ss
Оберштурмбаннфюрер
Оберштурмбаннфюрер


Зарегистрирован: Jan 01, 2010
Сообщения: 2273
Откуда: Königsberg
Репутация: 738

СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2012 12:12 am    Заголовок сообщения: А.И.Маринеско Ответить с цитатой

А.И.Маринеско

Цитата:
"Подводная лодка "С-13" под командованием капитана 3 ранга А.И.Маринеско 30 января 1945 г. потопила к северо-западу от Данцигской бухты германский лайнер "Вильгельм Густлав" [так в тексте] водоизмещением в 25 484 тонны, на борту которого находилось более 6 тыс. человек. Подошедшие в район потопления крейсер "Адмирал Хиппер", миноносцы и тральщики не могли уже оказать транспорту никакой помощи. Опасаясь атак советских лодок, они поспешно отошли на запад.

9 февраля та же подводная лодка "С-13" потопила пароход "Генерал Штойбен" водоизмещением в 14 660 тонн. За боевые успехи в этом походе подводная лодка "С-13" была награждена орденом Красного Знамени."

Вот и все, что говорится о достижениях Маринеско в "Истории Великой Отечественной Войны Советского Союза 1941-1945", том пятый, стр. 230. Воениздат, 1963. Обратите внимание на слова "6 тыс. человек" и "пароход".

А вот что написал в книге "Капитан дальнего плавания" (изд-во "Советский Писатель", 1984, стр. 4) А.Крон:

"30 января 1945 года подводная лодка "С-13" под командованием капитана 3-го ранга А. И. Маринеско потопила в районе Штольпмюнде гигантский лайнер фашистского флота "Вильгельм Густлов" водоизмещением 25 484 тонны, на борту которого находилось свыше семи тысяч эвакуировавшихся из Данцига под ударами наступающих советских войск фашистов: солдат, офицеров и высокопоставленных представителей нацистской элиты, палачей и карателей. На "Густлове", служившем до выхода в море плавбазой для школы подводного плавания, находилось свыше трех тысяч обученных подводников - примерно семьдесят экипажей для новых подлодок гитлеровского флота. В том же походе Маринеско торпедировал большой военный транспорт "Генерал Штойбен", на нем переправлялись из Кенигсберга 3600 солдат и офицеров вермахта."

А теперь "Большой Энциклопедический Словарь", 1997, стр. 692:

"МАРИНЕСКО Ал-др Ив. (1913-63), моряк-подводник, капитан 3-го ранга (1942), Герой Сов. Союза (1990, посм.). В Вел. Отеч. войну, командуя подводной лодкой "С-13" (1943-45), потопил в р-не Данцигской бухты 30 янв. 1945 нем. суперлайнер "Вильгельм Густлов" (имевший на борту св. 5 тыс. солдат и офицеров, в т. ч. ок. 1300 подводников) и 10 февр. – вспомогат. крейсер "Генерал Штойбен" (св. 3 тыс. солдат и офицеров). После войны работал в Ленингр. пароходстве, затем на з-де."

Не правда ли – интересно: сначала на "Густлове" согласно официальной советской историографии было 6 тысяч ЧЕЛОВЕК, затем у Крона стало 7 тысяч ФАШИСТОВ, среди которых аж свыше 3 тысяч подводников, и наконец снова в официальном источнике – 5 тысяч солдат и офицеров, среди которых при этом только 1300 подводников?

Что касается "Штойбена", называемого в советских источниках то пароходом, то крупным военным транспортом, то вспомогательным крейсером (а Крон в своем опусе называет его и просто крейсером, т.е. настоящим боевым кораблем), то вспомогательными крейсерами германцы называли зачисленные в состав ВМФ гражданские суда, вооруженные 5-7 орудиями.

Однако "Штойбен" не был и вспомогательным крейсером. Таковых в составе Кригсмарине (ВМФ Германии) было 11 штук, они выполняли задания по крейсированию в океанах для захвата грузовых судов противника. А "Штойбен" был в 1938 году перестроен из грузового судна в круизный лайнер, во время Второй Мировой войны зачислен в состав ВМФ в качестве плавучей казармы (как и круизный лайнер "Вильгельм Густлов"), а с 1944 "Штойбен" стал судном для перевозки раненых.

Кто же и когда первым заговорил о гигантском уроне немецких вооруженных сил, нанесенном Маринеско?

По-видимому, это адмирал И.С.Исаков, который в 1965 году в статье в журнале "Советский Союз" (предназначавшемся для пропаганды коммунизма за рубежом) написал:

"…героическим подвигом, потрясшим фашистов, начиная с самого Гитлера, является беспримерный успех атак подводной лодки "С-13"."

Не знаю, кто первый запустил в оборот байку об объявлении Маринеско личным врагом Гитлера и о трауре после потопления "Густлова". На самом деле руководство Германии вообще не объявило о самом факте потопления "Густлова".

Впрочем, несомненно, что действительно ни одно другое столь малочисленное подразделение, как экипаж подводной лодки С-13, не уничтожало за один раз столь большое число германских граждан. Даже во время знаменитой бомбардировки Дрездена, когда было убито 25 тысяч жителей, в этом участвовали несколько тысяч летчиков.

Однако ни тогда, ни после потопления "Густлова" траур не объявлялся – эти потери немецкое руководство не афишировало, чтобы не давать повод для паники среди населения Германии.

Так кого и сколько утопил Маринеско?

Детальные цифры о находившихся на борту "Густлова" таковы:

918 военных моряков, 373 из женской вспомогательной части флота, 162 раненых военнослужащих, 173 члена экипажа (гражданских моряков) и 4.424 гражданских беженцев. Всего 6.050, из них 1.453 военнослужащих.

Большинство из этих военнослужащих – 918 – действительно подводники. Но большинство из них – не "обученные", как написал Крон, и уж тем более не "асы", как утверждается в некоторых других советских источниках, а салаги из учебки.

Кроме 6.050 человек, внесенных в списки, на борт "Густлова" возможно удалось попасть еще до 2 тысяч гражданских беженцев. Всего было спасено 1.239 человек.

В результате потопления "Густлова" погибло 390 моряков учебной дивизии подводных сил (из них 16 офицеров, остальные – матросы-курсанты и унтер-офицеры), 250 женщин-военнослужащих, а также 76 раненых военнослужащих. Таков военный урон, нанесенный потоплением "Густлова" – 716 военнослужащих.

При этом 737 военнослужащих (то есть почти 51% из военнослужащих, находившихся на борту "Густлова") были спасены. В том числе – спаслись 528 из 918 подводников.

Что касается утонувших в результате потопления "Штойбена" – то на нем действительно (как и написано в советских источниках) было более 3 тысяч солдат и офицеров – 2680 раненых и 100 здоровых военнослужащих, 270 медперсонала, а также 285 членов экипажа и около 900 беженцев. Всего было спасено 659 человек.

Итак, подводная лодка под командованием Маринеско нанесла в январе-феврале 1945 урон вражеской армии. Но не столь огромный, как это стала представлять советская пропаганда с середины 1960-х годов – якобы более 10 тысяч "отборных" солдат и офицеров.

Однако следует отметить, что экипаж подводной лодки С-13 действительно является рекордсменом военно-морских сил СССР по двум показателям – тоннажу потопленных судов противника и по числу потопленных военнослужащих противника (более 3 тысяч).


Цитата:

Ты Богом отмечен был знаком
С пучины морской подниматься,
Готовя торпеды к атакам,
Чтоб славить свою «С-13»

И подвиг вершить благородный
В сраженьях тяжёлых годин,
Великий Советский Подводник,
Такой ты на флоте - один!

Ты - русская доблесть и слава,
В историю имя вписал.
Гордятся тобою в подплаве
Матрос и седой адмирал.

И есть аргумент в этом веский -
Победам твоим быть в цене.
Всегда будет жить Маринеско,
Ведь «Густлов» и «Штойбен» на дне!



ССЫЛКА


Не вижу ничего героического в этом человеке! Потопить 2 лайнера, убить столько мирных граждан и стать героем!



4073.jpg
 Описание:
 Размер:  36.32 KB
 Просмотров:  13967 раз(а)

4073.jpg



pamyatnik-ai-marinesko-v-kaliningrade-0001289566-preview.jpg
 Описание:
 Размер:  64.47 KB
 Просмотров:  13967 раз(а)

pamyatnik-ai-marinesko-v-kaliningrade-0001289566-preview.jpg



164.jpg
 Описание:
 Размер:  61.3 KB
 Просмотров:  13967 раз(а)

164.jpg



eipap zqgl12.jpg
 Описание:
 Размер:  23.64 KB
 Просмотров:  13967 раз(а)

eipap zqgl12.jpg




_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности Спасибо сказали: vabo, Mishar
Invemax
Шарфюрер
Шарфюрер


Зарегистрирован: Jul 03, 2010
Сообщения: 132

Репутация: 348

СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2012 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не считаю его героем равно как и преступником, Маринеско и экипаж действовали по своему предназначению, а тот факт что при атаке погибли гражданские... так это не первый и не последний случай у любой из противоборствующих сторон.

Цитата:
Немецкий «Титаник»


Вильгельм Густлов


Хронология некоторых основных событий, прямо или косвенно относящихся к истории лайнера Вильгельм Густлов, в которой многократно повторяется дата 30 января, имеет налет мистики и похожа на черновой набросок к лихо закрученному киносценарию:

30 января 1895 г. в городе Шверин родился Густлов, будущий функционер среднего звена национал-социалистической партии.

30 января 1933 г. пришел к власти Гитлер; этот день стал одним из самых значительных праздников в Третьем рейхе.

В тот же день Гитлер назначил Густлова ландесгруппенляйтером Швейцарии с местом пребывания в Давосе.

30 января 1936 г. студент-медик Франкфуртер приехал в Давос с целью убить Густлова. Из газеты, купленной в привокзальном киоске, он узнал, что наместник находится «у своего фюрера в Берлине» и вернется через четыре дня. 4 февраля студент убил Густлова; его имя через год присвоено морскому лайнеру.

30 января 1945 года, ровно через 50 лет после рождения Густлова, советская подводная лодка С-13 под командованием капитана 3 ранга А. Маринеско торпедировала и отправила на дно лайнер Вильгельм Густлов.

И как эхо главных событий — 30 января 1946 г. Маринеско понижен в звании и уволен в запас.


Оформлять цитатой тэг [quote], спецзначек в правом верхнем углу панели инструментов в расширенной форме. AntiDark.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности Спасибо сказали: timur94, Mishar, Topp
Zinger
Гауптшарфюрер
Гауптшарфюрер


Зарегистрирован: Feb 11, 2011
Сообщения: 214
Откуда: Russia
Репутация: 236

СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2012 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На войне как на войне. Степень героизма солдат оценивает отдающий приказы. А за фразой "Родина наградила" стоит конкретная подпись в наградном листе.

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
GustavViner
Оберлейтенант
Оберлейтенант


Зарегистрирован: Apr 14, 2010
Сообщения: 1244

Репутация: 1056

СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2012 8:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В опросе не хватает третьего варианта ответа - Солдат. Он просто выполнял свой долг. Был ли официальный приказ на потопление Густлова? Или он сам принял решение? Это вам не сербских партизан стрелять. У Шультца выбора особого не было (из всех вариантов он выбрал, мягко сказать, самый невероятный). А тут еще и медалю дали и памятник поставили. Я бы к памятнику кусок обшивки лайнера приколотил. Для наглядности.

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
kot666-ss
Оберштурмбаннфюрер
Оберштурмбаннфюрер


Зарегистрирован: Jan 01, 2010
Сообщения: 2273
Откуда: Königsberg
Репутация: 738

СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2012 8:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GustavViner писал(а):
В опросе не хватает третьего варианта ответа - Солдат. Он просто выполнял свой долг. Был ли официальный приказ на потопление Густлова? Или он сам принял решение? Это вам не сербских партизан стрелять. У Шультца выбора особого не было (из всех вариантов он выбрал, мягко сказать, самый невероятный). А тут еще и медалю дали и памятник поставили. Я бы к памятнику кусок обшивки лайнера приколотил. Для наглядности.

Где то слышал(конечно не официально) что был приказ на потопление лайнера как символа III Рейха.
Я имел ввиду, что он знал, что топит лайнер(тяжело не отлечить от вспомогательного крейсера или военного судна.), така как тот шел с огнями, но в сопровождении.
Я не думаю, что он не задумывался о том, что на лайнере могут быть гражданские.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vabo
Рядовой штрафбата


Зарегистрирован: May 31, 2009
Сообщения: 1066

Репутация: 95

СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2012 1:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Британские лётчики тоже знали, что в Дрездене не те немцы, которых надо плавить и сжигать, но...
Просто это очередной пример, когда победители тоже были варварами, подонками и головорезами. Только им памятники ставить можно, а доброе слово о немецких солдатах нельзя сказать даже немцам. У которых не вытравили из сознания национальный дух и и чувства добрые к "падшим". По мнению тех же победителей.

Просто героизация варваров в НАШЕ ВРЕМЯ - это отстаивание права на новые преступления нынешних головорезов, которым по тому же праву будут ставить памятники благодарные соотечественники, воспевающие победу любой ценой. В надежде, что "верёвочка" безнаказанных преступлений будет виться вечно.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности Спасибо сказали: kot666-ss, Zinger
dima015
Старшина
Старшина


Зарегистрирован: Jul 24, 2011
Сообщения: 193
Откуда: Город-Герой Тамбов
Репутация: 180

СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2012 11:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Считаю Героем!!!

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Invemax
Шарфюрер
Шарфюрер


Зарегистрирован: Jul 03, 2010
Сообщения: 132

Репутация: 348

СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2012 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dima015 писал(а):
Считаю Героем!!!


Густлав=Тирпиц , что ли? Или по вашему главное - тоннаж ?


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Mishar
Майор
Майор


Зарегистрирован: May 14, 2009
Сообщения: 1425
Откуда: Н.Новгород
Репутация: 886

СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2012 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно, если б он потопил линкор, шедший в окружении эсминцев- то был бы несомненно герой.

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности Спасибо сказали: timur94
kot666-ss
Оберштурмбаннфюрер
Оберштурмбаннфюрер


Зарегистрирован: Jan 01, 2010
Сообщения: 2273
Откуда: Königsberg
Репутация: 738

СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2012 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vabo писал(а):
Британские лётчики тоже знали, что в Дрездене не те немцы, которых надо плавить и сжигать, но...
Просто это очередной пример, когда победители тоже были варварами, подонками и головорезами. Только им памятники ставить можно, а доброе слово о немецких солдатах нельзя сказать даже немцам. У которых не вытравили из сознания национальный дух и и чувства добрые к "падшим". По мнению тех же победителей.

Просто героизация варваров в НАШЕ ВРЕМЯ - это отстаивание права на новые преступления нынешних головорезов, которым по тому же праву будут ставить памятники благодарные соотечественники, воспевающие победу любой ценой. В надежде, что "верёвочка" безнаказанных преступлений будет виться вечно.

Ну да победителей не судят!


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Invemax
Шарфюрер
Шарфюрер


Зарегистрирован: Jul 03, 2010
Сообщения: 132

Репутация: 348

СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2012 4:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.aphorisme.ru/about-authors/marinesko/?q=5046

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности Спасибо сказали: GustavViner
Wasyatko
Гражданский


Зарегистрирован: Sep 23, 2009
Сообщения: 604
Откуда: Донецк
Репутация: 450

СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2012 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Те, кого обычно считают наши "саюзники" гражданскими, были несколько обученых и сформированных экипажей ПЛ. Зря Маринеско утопил Густлова, так бы несколько лодок сошли б с причала и терзали б застрахованные караваны ПиКью. Герой, хуле...

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Mishar
Майор
Майор


Зарегистрирован: May 14, 2009
Сообщения: 1425
Откуда: Н.Новгород
Репутация: 886

СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2012 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К этому времени подводный флот Рейха не решал, скорей всего, уже ничего...

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
sten
Унтерфельдфебель
Унтерфельдфебель


Зарегистрирован: Aug 01, 2011
Сообщения: 173

Репутация: 87

СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2012 9:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Густлав не был госпитальным судном, шел под военно морским флагом, так что по всем законам войны являлся законной добычей. Экипаж подводной лодки просто выполнял свой долг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Topp
Штурмшарфюрер
Штурмшарфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2010
Сообщения: 618

Репутация: 716

СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2012 10:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sten писал(а):
Густлав не был госпитальным судном, шел под военно морским флагом, так что по всем законам войны являлся законной добычей. Экипаж подводной лодки просто выполнял свой долг.

Зато "Штойбен" санитарный транспорт.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности Спасибо сказали: kot666-ss
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Война 1939-1945 года
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы






Forums ©

Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Сайтов YandeG
drittereich.info © since 2006
http://top.mail.ru/jump?from=1082649http://top.mail.ru/jump?from=1082649\143o\144\145