Дата:    Регистрация
Главная страница
Твой аккаунт
Форум
Музыкальный архив
Видео-ролики
 
Видео онлайн





 
Наш опрос
Кто именно мог быть наследником Гитлера?

Гиммлер
Геринг
Борман
Гесс
Дениц
Геббельс
Шпеер
Его нет в списке!



Результаты
Другие опросы

Ответов: 6946
Комментариев: 42

 
Книга-онлайн
Энциклопедия Третьего Рейха

В эпоху становления нацистского государства верховенство Гитлера было абсолютным, "ночь длинных ножей" нельзя рассматривать как устранение конкурентов в борьбе за власть. Рем и его штурмовики мешали не фюреру - а СС, лично Гиммлеру и высшему военному командованию. Гитлер предпочел профессионализм и дисциплину стотысячного рейхсвера трехмиллионной банде штурмовиков, анархическому хутору СА - строгую архитектуру СС. Что касается Сталина, то в лице старых большевиков, отец народов уничтожал принципиальную нелегитимность большевистской власти, свидетелей ее далеко не героического происхождения. У мифа нет и не может быть живых очевидцев, ему не нужны апологеты, тем более - критики. Миф не нуждается в доказательствах, в нем просто живут. В противовес большевистскому мифу светлого будущего со всеобщим равенством, патронируемым вождем, объединившем в себе черты солнечного божества и мистического праотца, миф национал-социализма обращен вспять - к героическому прошлому ариев - и принципиально отстаивает идею неравенства с ярко выраженным превосходством нордической расы и, прежде всего, германцев. Заметим, что господство нордического сверхчеловека не устанавливается, а восстанавливается, сам же "белокурый бестия" дистиллируется в процессе биологического скрещивания особей, сохранивших в своих хромосомах арийские гены. Нацистский вариант "общего дела" извлекал совершенного предка не из могил, а из крови. Гиммлер, шеф СС, в силу своих фермерских привычек выводил сверхчеловека наподобие новой породы рогатого скота. С этой целью высшее руководство СС контролировало все браки своих членов, поощрялось даже рождение бастардов, разумеется, от образцовых самцов "черного ордена". Налицо еще одно различие в методах двух диктаторов: Сталину годился любой материал для "человека нового типа" - вся надежда возлагалась на перековку. Человек, заметим, был не последним звеном в нисхождении принципа "перековки": Лысенко довел методы воспитания до уровня растений, и странно, что не нашлось металлурга, который бы стал "воспитывать" металлы. Гитлер в выборе исходного материала был более щепетилен, при этом расширение шло не по горизонтали, как в Советской России (господство пролетариата всех стран), а по вертикали (все арийцы - класс господ). Таким образом, общественные противоречия, по крайней мере в теории, снимались общей для всех социальных слоев целью - установлением (восстановлением) господства немцев. Так чего же хотел Гитлер - мирового владычества Германии? Внешне, как будто бы да. Если бы не одна фраза, сказанная им Шпееру на пороге катастрофы: "Если войну не спасти, народ тоже должен погибнуть. (...) Ибо народ оказался слабым, и будущее принадлежит исключительно восточному народу, как более сильному". Выходит, Германия в пору цветения национализма была прекрасной, но далеко не единственной невестой для предстоящей мистической свадьбы нации и вождя. Не Германия, не личная власть и новый порядок, а Сверхчеловек - плод от этого брака - вот альфа гитлеровских устремлений. Война, истребление "низших рас", чудовищные эксперименты над узниками концлагерей, - увы, не психическая патология вождя, его присных и зараженного ими народа, а жутковатое подобие банальной санобработки жизненного пространства для новых сверхлюдей. Жестокость как рутина, как ежедневный ритуал бритья и умывания, стала тем самым Рубиконом, через который не посмели перешагнуть судьи Нюрнберга. И хотя преступники были наказаны, главной цели Суд народов не достиг: зло не осознало себя таковым и его вершители лезли в петлю с невинными глазами. Здесь можно поставить точку или вопросительный знак, оставляю выбор читателю, и если он перешагнет через оксюморон "зла с невинными глазами", можно считать, что все вышесказанное имело какой-то смысл. Итак, перед вами, читатель, энциклопедия Третьего рейха. А энциклопедии, как известно, оперируют фактами. Вопросы, гипотезы и предположения в них неуместны, поэтому никаких мотивов, движущих сил, источников и составных частей вы здесь не найдете. Ту часть проблемы о генезисе Третьего рейха, его метафизике и мистике, которая по моему мнению остается актуальной и в настоящее время, я по мере сил и места попытался обозначить в этом предисловии. Увлечение фюрера и его ближайшего окружения оккультными науками, обряды и ритуалы СС, подлинный смысл исследований Аненербе в настоящей Энциклопедии должным образом не освещены. Но вряд ли это может считаться недостатком для однотомного издания: оккультизм и Рейх - тема настолько обширная, что требует не меньшего объема и предельной разборчивости составителя. Документов тайные ордена, как известно, избегают, поэтому исследователи эзотерической линии в истории Третьего рейха часто восполняют их догадками, гипотезами и аналогиями. Мы знаем (и это в Энциклопедии есть!), что Гитлер стал вегетарианцем в конце 20-х, что он был знаком с Хаусхофером и его геополитикой; со слов Г. Раушнинга известны его высказывания о грядущем сверхчеловеке, о создании организации по типу тайных орденов с тщательно разработанными ритуалами и степенями посвящения. Можно посмотреть документальные кадры о зародыше государства СС, замке Вевельсбург, отметить неслучайность круглого стола, двенадцати кресел вокруг него, наличие зала героев и святилища с алтарем, недвусмысленно предназначенном для чаши Грааля. Каждая мелочь интерьера несла в себе символический смысл, даже выбор материала для обивки стен - дуб - наводит на мысль о культовом предназначении замка. Нелепые, подчас наивные и, если бы не чудовищность использования живых людей в качестве подопытных кроликов, где-то смешные эксперименты, проводимые Аненербе в концлагерях, шли вразрез с наукой ХХ века, зато более или менее согласовывались с оккультным учением об энергетических уровнях человека и о невидимых каналах передачи загадочных полей. Читатель, не мыслящий себе существование Третьего рейха без оккультного фундамента, подтверждение своим догадкам может найти в догадках Повеля и Бержье, изложенных ими в одной из глав "Утра магов", а также в доступной и, что радует, выдержанной работе Фрэнсиса Кинга "Сатана и свастика", настоятельно рекомендуемой автором этого предисловия. Из неимоверного количества трудов, посвященных феномену нацизма, в библиографии к настоящему изданию перечислены те, что стоят к первоисточнику ближе всего. Поэтому неудивительно присутствие в списке аутентичных работ нацистов, хотя добыть их, предупреждаем, будет нелегко. Внимательный читатель заметит, что баланс Восток-Запад в данной Энциклопедии несколько смещен в сторону Запада, особенно в статьях, связанных со Второй мировой войной. Составитель в своей работе опирался в основном на англоязычные источники, и, думаю, что в целом это оказалось полезным для Энциклопедии. При том, что выдающаяся роль советского народа в победе над фашизмом нигде не оспаривается, мы имеем возможность познакомиться с войной в Африке, на Балканах и в Западной Европе. В заключение мне остается добавить, что широта и пропорциональность представленного в Энциклопедии материала: от упоминаний малоизвестной домохозяйки Лило Глейден, казненной нацистами, и красавицы Ирмы Грезе, бывшей "ангелом смерти" концлагеря Аушвиц, до пространных биографий нацистских лидеров; от "законов о гражданстве и расе" до политического завещания Гитлера, - столь широкий охват недолгой жизни Третьего рейха, пусть и с некоторым ущербом "одностороннему флюсу полноты", дает читателю прекрасную возможность осмотреть "зверя из бездны" со всех сторон.

Книга-онлайн - новый модуль для пользователей. Читайте прямо с главной страницы!

 
Документы Рейха

 
Статьи проекта
  История I Рейха
  История II Рейха
  История III Рейха
  Вооружен. силы
  Личности
  Гос-ное устройство
  Преступления
  Организации
  Тайны III Рейха

 
Реклама "Sape"


 
RtCW: The victors


 
Реклама "Trust"


  FAQ      Поиск      Группы      Профиль      Вход 



Битва за Днепр, осень 1943 г.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Война 1939-1945 года
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Red_Linger
Оберфельдфебель
Оберфельдфебель


Зарегистрирован: Sep 13, 2010
Сообщения: 741
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 389

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07, 2012 4:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vova, да вы мне глаза открыли! А я то дурак не знал что Днепр форсировали не в одном месте, как и было несколько отвлекающих плацдармов. Жаль, сколько в Киеве прожил, не удосужился узнать об этом.
Бабий визг - это скорее попытки оправдать Всемилостивейшего и Всегуманнейшего Вождя всех народов - великого Героя маршала Сталина. С Историей, всё-таки нужно уметь обращаться, а не слепо и тупо, не раздумывая, верить тому что пишет совковая и кремлёвская пропаганда. Жал, не все это понимают


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Благодарности
kot666-ss
Оберштурмбаннфюрер
Оберштурмбаннфюрер


Зарегистрирован: Jan 01, 2010
Сообщения: 2273
Откуда: Königsberg
Репутация: 738

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07, 2012 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Red_Linger писал(а):
Самое поразительное в этой операции - пренебрежение человеческими жизнями со стороны советского командования. По словам очевидцев "Вода была красная, как кровь, всюду плавали трупы людей, брёвна, остатки плавсредств." Кто-то ещё указывал (не знаю или правда) что стоящие ниже по течению Днепра немецкие солдаты были в шоке от того, что к ним "приплыло".

Я бы даже сказал, что во всех операциях было пренебрежение человеческими жизнями со стороны советского командования и не только во ВМВ.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности Спасибо сказали: Christopher
kot666-ss
Оберштурмбаннфюрер
Оберштурмбаннфюрер


Зарегистрирован: Jan 01, 2010
Сообщения: 2273
Откуда: Königsberg
Репутация: 738

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07, 2012 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vova писал(а):
Red_Linger писал(а):

- 1. Например: бывший сосед по площадке, дедуля 87 лет, но не выживший из ума много чего мне рассказывал о битве за Днепр, так как был УЧАСТНИКОМ!!! этой битвы.
- 2. Например - это рассказал мне бабушка моей бывшей девушки, живущая ныне в Каневе. Ей тогда было то ли 12, то ли 13 лет. Они жили в какой-то деревне, названий не помню. Наиболее запоминающеся из её рассказа - как трупы выносило на берег.

- 1. Скажу по секрету, отличить фронтовика от тыловика очень просто - у фронтовика с передовой несколько ранений. И они почему то ужасов стараются не рассказывать, почему - не знаю. У отца все друзья прошли фронт, у всех по два-четыре ранения, но ужасов от них я не слышал, хотя их они пережили немало. А вот то что тыловые крысы больше всего боялись передовой - это да, поэтому и смеялись над лихими "воспоминаниями" о подвигах, трудностях и ужасах фронта - их "вспоминают" те кто отвертелся от передовой.
- 2. Падаждите - чуть раньше это вспоминали с ужасом немцы ... Вы уж определитесь , пожалуйста.

А вы я так смотрю знаток фронтовик!!! Где воевали?


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Wasyatko
Гражданский


Зарегистрирован: Sep 23, 2009
Сообщения: 604
Откуда: Донецк
Репутация: 450

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07, 2012 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

marenn писал(а):
А что тут путать? Сказано было взять Киев к годовщине революции, вот и брали. А что у Киева Днепра нет, что ли? Или там Висла протекает?

А Бондареву приказ видимо зачитали, надо думать. Он был офицер, окончил училище, участвовал в войне с августа 1942 года. После войны стал писателем и писал во многом по собственным воспоминаниям.

Ну так и выложите этот приказ, в чём сложность, коли Вы точно знаете, что он был.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Red_Linger
Оберфельдфебель
Оберфельдфебель


Зарегистрирован: Sep 13, 2010
Сообщения: 741
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 389

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07, 2012 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wasyatko, неужели вы и вправду верите что такую информацию уже достали из архивов? А я считал вас более взрослым и разумным.

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2012 4:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Red_Linger писал(а):
Wasyatko, неужели вы и вправду верите что такую информацию уже достали из архивов? А я считал вас более взрослым и разумным.

- Вы так уверены что Wasyatko не знаком со слезным бредом Солонина? Напрасно! Кстати, Вы отстали от жизни - Солонина уже в Подольск "пустили", о чем он и объявил в своем блоге, а о "закрытых архивах" он стонал ... когда к Подольску и не приближался (на чем и был пойман), так что у Вас старые сведения "об архивах".
Пы.Сы. Что бы не травмировать Вас лишний раз: в Подольске находится архив МО.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Wasyatko
Гражданский


Зарегистрирован: Sep 23, 2009
Сообщения: 604
Откуда: Донецк
Репутация: 450

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2012 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я даже знаю, что под такой русской фамилией скрывается целый Марк Семёныч! Ржач

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2012 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wasyatko писал(а):
Я даже знаю, что под такой русской фамилией скрывается целый Марк Семёныч! Ржач

- И как смогли отличить? Ведь Марков Семенычей пол-Одессы!!!
Кстати, карта ОКХ (предупреждаю мальцов - немецкая ) за 12 ноября 1943-го:
http://www.gutenberg-e.org/esk01/maps/LageOst12Nov43b_lg.jpg
Сразу видно, что "после взятия Киева к празднику" немецкий фронт у Киева просто провалился за неделю.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности Спасибо сказали: Fenix
fermer
Гауптштурмфюрер
Гауптштурмфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2008
Сообщения: 1401
Откуда: см. ник
Репутация: 1076

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2012 1:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

провалился и что с того - война.
Вs? конечно же, технично и мастерски уводите тему в сторону, стиль мастера ссылкомёта виден сразу, но речь то шла о потерях, и за рассуждениями про половину Одессы можно спрятать и Букринский плацдарм и последнюю воздушно-десантную операцию советских войск.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2012 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fermer писал(а):

- 1. провалился и что с того - война.
- 2. конечно же, технично и мастерски уводите тему в сторону, стиль мастера ссылкомёта виден сразу, но речь то шла о потерях, и за рассуждениями про половину Одессы можно спрятать и Букринский плацдарм и последнюю воздушно-десантную операцию советских войск.

- 1. Да просто провал фронта у Минска или у Вязьмы - это тупые русские, а развал обороны у Днепра - просто так - война ужасно умных немцев.
- 2. Ну и? Что собственно сказать хотели? Что потери были - так этого никто не отрицал. Что десантная операция не получилась - а у кого она получилась бы при таком раскладе - наличие танковых дивизий (очень быстро переброшенных кстати именно к плацдарму - мобильность рулит) именно у места высадки.
Пы.Сы. потери несли обе стороны, вот например две удивительно похожих листовки:
http://ic.pics.livejournal.com/sprachfuehrer/14842256/881837/881837_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/sprachfuehrer/14842256/882079/882079_original.jpg


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
fermer
Гауптштурмфюрер
Гауптштурмфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2008
Сообщения: 1401
Откуда: см. ник
Репутация: 1076

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2012 1:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Провал фронта был не только у Минска или у Вязьмы и не надо передёргивать, про тупых русских - это ваши собственные измышления, а мы говорим о тупом руководстве, и развал немецкой обороны на Днепре происходил совершенно в других условиях, нежели разгромы РККА.

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2012 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fermer писал(а):

- 1. Провал фронта был не только у Минска или у Вязьмы и не надо передёргивать,
- 2. про тупых русских - это ваши собственные измышления, а мы говорим о тупом руководстве,
- 3. и развал немецкой обороны на Днепре происходил совершенно в других условиях, нежели разгромы РККА.

- 1. Так и у немцев провалы не только на Днепре, а начиная с Москвы и до Берлина - не один десяток наберется.
- 2. Вы, как самый умный, так и не ответили по Белоруссии 1941-го: каким образом Вы бы парировали удары превосходящих сил немцев по войскам ЗОВО , имея в 10 раз меньше автомобилей чем группа Центр? Телепортировали бы дивизии на угрожаемые участки? Или как? Когда подумаете - тогда и поговорим о тупом руководстве.
- 3. Конечно в других - немцы были намного мобильнее, поэтому прорывы фронта были не такими глубокими, как хотелось - успевали "запечатать", хотя и это не всегда помогало.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2012 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fermer писал(а):

- 1. Провал фронта был не только у Минска или у Вязьмы и не надо передёргивать,
- 2. про тупых русских - это ваши собственные измышления, а мы говорим о тупом руководстве,
- 3. и развал немецкой обороны на Днепре происходил совершенно в других условиях, нежели разгромы РККА.

- 1. Так и у немцев провалы не только на Днепре, а начиная с Москвы и до Берлина - не один десяток наберется.
- 2. Вы, как самый умный, так и не ответили по Белоруссии 1941-го: каким образом Вы бы парировали удары превосходящих сил немцев по войскам ЗОВО , имея в 10 раз меньше автомобилей чем группа Центр? Телепортировали бы дивизии на угрожаемые участки? Или как? Когда подумаете - тогда и поговорим о тупом руководстве.
- 3. Конечно в других - немцы были намного мобильнее, поэтому прорывы фронта были не такими глубокими, как хотелось - успевали "запечатать", хотя и это не всегда помогало.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2012 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fermer писал(а):

- 1. Провал фронта был не только у Минска или у Вязьмы и не надо передёргивать,
- 2. про тупых русских - это ваши собственные измышления, а мы говорим о тупом руководстве,
- 3. и развал немецкой обороны на Днепре происходил совершенно в других условиях, нежели разгромы РККА.

- 1. Так и у немцев провалы не только на Днепре, а начиная с Москвы и до Берлина - не один десяток наберется.
- 2. Вы, как самый умный, так и не ответили по Белоруссии 1941-го: каким образом Вы бы парировали удары превосходящих сил немцев по войскам ЗОВО , имея в 10 раз меньше автомобилей чем группа Центр? Телепортировали бы дивизии на угрожаемые участки? Или как? Когда подумаете - тогда и поговорим о тупом руководстве.
- 3. Конечно в других - немцы были намного мобильнее, поэтому прорывы фронта были не такими глубокими, как хотелось - успевали "запечатать", хотя и это не всегда помогало.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
fermer
Гауптштурмфюрер
Гауптштурмфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2008
Сообщения: 1401
Откуда: см. ник
Репутация: 1076

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2012 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

2. Вы, как самый умный, так и не ответили по Белоруссии 1941-го: каким образом Вы бы парировали удары превосходящих сил немцев по войскам ЗОВО , имея в 10 раз меньше автомобилей чем группа Центр? Телепортировали бы дивизии на угрожаемые участки? Или как? Когда подумаете - тогда и поговорим о тупом руководстве.

ответил и не раз - заранее подготовил бы рубежи обороны и не засовывал в Белостокский выступ мехкорпуса, склады и аэродромы...


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Война 1939-1945 года
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы






Forums ©

Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Сайтов YandeG
drittereich.info © since 2006
http://top.mail.ru/jump?from=1082649http://top.mail.ru/jump?from=1082649\143o\144\145