Дата:    Регистрация
Главная страница
Твой аккаунт
Форум
Музыкальный архив
Видео-ролики
 
Видео онлайн





 
Наш опрос
Почему Советский Союз так сокрушительно проиграл начало войны?

Потому что нападение было неожиданным
Вооружение было устаревших моделей
РККА сами готовились напасть на Германию
Потому что офицеры были неопытны и некомпетентны
Советский народ не хотел воевать за Сталина



Результаты
Другие опросы

Ответов: 7061
Комментариев: 50

 
Книга-онлайн
Энциклопедия Третьего Рейха

В эпоху становления нацистского государства верховенство Гитлера было абсолютным, "ночь длинных ножей" нельзя рассматривать как устранение конкурентов в борьбе за власть. Рем и его штурмовики мешали не фюреру - а СС, лично Гиммлеру и высшему военному командованию. Гитлер предпочел профессионализм и дисциплину стотысячного рейхсвера трехмиллионной банде штурмовиков, анархическому хутору СА - строгую архитектуру СС. Что касается Сталина, то в лице старых большевиков, отец народов уничтожал принципиальную нелегитимность большевистской власти, свидетелей ее далеко не героического происхождения. У мифа нет и не может быть живых очевидцев, ему не нужны апологеты, тем более - критики. Миф не нуждается в доказательствах, в нем просто живут. В противовес большевистскому мифу светлого будущего со всеобщим равенством, патронируемым вождем, объединившем в себе черты солнечного божества и мистического праотца, миф национал-социализма обращен вспять - к героическому прошлому ариев - и принципиально отстаивает идею неравенства с ярко выраженным превосходством нордической расы и, прежде всего, германцев. Заметим, что господство нордического сверхчеловека не устанавливается, а восстанавливается, сам же "белокурый бестия" дистиллируется в процессе биологического скрещивания особей, сохранивших в своих хромосомах арийские гены. Нацистский вариант "общего дела" извлекал совершенного предка не из могил, а из крови. Гиммлер, шеф СС, в силу своих фермерских привычек выводил сверхчеловека наподобие новой породы рогатого скота. С этой целью высшее руководство СС контролировало все браки своих членов, поощрялось даже рождение бастардов, разумеется, от образцовых самцов "черного ордена". Налицо еще одно различие в методах двух диктаторов: Сталину годился любой материал для "человека нового типа" - вся надежда возлагалась на перековку. Человек, заметим, был не последним звеном в нисхождении принципа "перековки": Лысенко довел методы воспитания до уровня растений, и странно, что не нашлось металлурга, который бы стал "воспитывать" металлы. Гитлер в выборе исходного материала был более щепетилен, при этом расширение шло не по горизонтали, как в Советской России (господство пролетариата всех стран), а по вертикали (все арийцы - класс господ). Таким образом, общественные противоречия, по крайней мере в теории, снимались общей для всех социальных слоев целью - установлением (восстановлением) господства немцев. Так чего же хотел Гитлер - мирового владычества Германии? Внешне, как будто бы да. Если бы не одна фраза, сказанная им Шпееру на пороге катастрофы: "Если войну не спасти, народ тоже должен погибнуть. (...) Ибо народ оказался слабым, и будущее принадлежит исключительно восточному народу, как более сильному". Выходит, Германия в пору цветения национализма была прекрасной, но далеко не единственной невестой для предстоящей мистической свадьбы нации и вождя. Не Германия, не личная власть и новый порядок, а Сверхчеловек - плод от этого брака - вот альфа гитлеровских устремлений. Война, истребление "низших рас", чудовищные эксперименты над узниками концлагерей, - увы, не психическая патология вождя, его присных и зараженного ими народа, а жутковатое подобие банальной санобработки жизненного пространства для новых сверхлюдей. Жестокость как рутина, как ежедневный ритуал бритья и умывания, стала тем самым Рубиконом, через который не посмели перешагнуть судьи Нюрнберга. И хотя преступники были наказаны, главной цели Суд народов не достиг: зло не осознало себя таковым и его вершители лезли в петлю с невинными глазами. Здесь можно поставить точку или вопросительный знак, оставляю выбор читателю, и если он перешагнет через оксюморон "зла с невинными глазами", можно считать, что все вышесказанное имело какой-то смысл. Итак, перед вами, читатель, энциклопедия Третьего рейха. А энциклопедии, как известно, оперируют фактами. Вопросы, гипотезы и предположения в них неуместны, поэтому никаких мотивов, движущих сил, источников и составных частей вы здесь не найдете. Ту часть проблемы о генезисе Третьего рейха, его метафизике и мистике, которая по моему мнению остается актуальной и в настоящее время, я по мере сил и места попытался обозначить в этом предисловии. Увлечение фюрера и его ближайшего окружения оккультными науками, обряды и ритуалы СС, подлинный смысл исследований Аненербе в настоящей Энциклопедии должным образом не освещены. Но вряд ли это может считаться недостатком для однотомного издания: оккультизм и Рейх - тема настолько обширная, что требует не меньшего объема и предельной разборчивости составителя. Документов тайные ордена, как известно, избегают, поэтому исследователи эзотерической линии в истории Третьего рейха часто восполняют их догадками, гипотезами и аналогиями. Мы знаем (и это в Энциклопедии есть!), что Гитлер стал вегетарианцем в конце 20-х, что он был знаком с Хаусхофером и его геополитикой; со слов Г. Раушнинга известны его высказывания о грядущем сверхчеловеке, о создании организации по типу тайных орденов с тщательно разработанными ритуалами и степенями посвящения. Можно посмотреть документальные кадры о зародыше государства СС, замке Вевельсбург, отметить неслучайность круглого стола, двенадцати кресел вокруг него, наличие зала героев и святилища с алтарем, недвусмысленно предназначенном для чаши Грааля. Каждая мелочь интерьера несла в себе символический смысл, даже выбор материала для обивки стен - дуб - наводит на мысль о культовом предназначении замка. Нелепые, подчас наивные и, если бы не чудовищность использования живых людей в качестве подопытных кроликов, где-то смешные эксперименты, проводимые Аненербе в концлагерях, шли вразрез с наукой ХХ века, зато более или менее согласовывались с оккультным учением об энергетических уровнях человека и о невидимых каналах передачи загадочных полей. Читатель, не мыслящий себе существование Третьего рейха без оккультного фундамента, подтверждение своим догадкам может найти в догадках Повеля и Бержье, изложенных ими в одной из глав "Утра магов", а также в доступной и, что радует, выдержанной работе Фрэнсиса Кинга "Сатана и свастика", настоятельно рекомендуемой автором этого предисловия. Из неимоверного количества трудов, посвященных феномену нацизма, в библиографии к настоящему изданию перечислены те, что стоят к первоисточнику ближе всего. Поэтому неудивительно присутствие в списке аутентичных работ нацистов, хотя добыть их, предупреждаем, будет нелегко. Внимательный читатель заметит, что баланс Восток-Запад в данной Энциклопедии несколько смещен в сторону Запада, особенно в статьях, связанных со Второй мировой войной. Составитель в своей работе опирался в основном на англоязычные источники, и, думаю, что в целом это оказалось полезным для Энциклопедии. При том, что выдающаяся роль советского народа в победе над фашизмом нигде не оспаривается, мы имеем возможность познакомиться с войной в Африке, на Балканах и в Западной Европе. В заключение мне остается добавить, что широта и пропорциональность представленного в Энциклопедии материала: от упоминаний малоизвестной домохозяйки Лило Глейден, казненной нацистами, и красавицы Ирмы Грезе, бывшей "ангелом смерти" концлагеря Аушвиц, до пространных биографий нацистских лидеров; от "законов о гражданстве и расе" до политического завещания Гитлера, - столь широкий охват недолгой жизни Третьего рейха, пусть и с некоторым ущербом "одностороннему флюсу полноты", дает читателю прекрасную возможность осмотреть "зверя из бездны" со всех сторон.

Книга-онлайн - новый модуль для пользователей. Читайте прямо с главной страницы!

 
Документы Рейха

 
Статьи проекта
  История I Рейха
  История II Рейха
  История III Рейха
  Вооружен. силы
  Личности
  Гос-ное устройство
  Преступления
  Организации
  Тайны III Рейха

 
Реклама "Sape"


 
RtCW: The victors


 
Реклама "Trust"


  FAQ      Поиск      Группы      Профиль      Вход 



К годовщине. Таганрог, 1943
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Война 1939-1945 года
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
timur94
Оберфельдфебель
Оберфельдфебель


Зарегистрирован: Jan 07, 2010
Сообщения: 515

Репутация: 575

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2017 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

а вот забери "Цитадель" у 6А "лишние дивизии" (ту же 23ТД)- и на Миусе наступил бы разгром уже в июле.

23 ТД в одиночку все равно не спасла положение после начала наступления- пришлось перебрасывать дивизии из-под Курска.
Цитата:

в ЮЗФ было: один мехкорпус, два танковых корпуса, 5танковых бригад, 8 отдельных танковых полков + 17-я ВА, в ЮФ еще два мехкорпуса, 4 танковых бригады, один отп + 8-я ВА

Что лишний раз доказывает беспроблемность сов. стороны с резервами летом 1943 г. Что и стало важнейшей причиной краха "Цитадели".
Цитата:

дербанить резервы Степного фронта не пришлось бы ни при каких обстоятельствах

Почему же их пришлось дербанить уже к 12 июля? Даже без всяких демонстраций на Миус -фронте или где бы то ни было еще. В резуль-те медленного, но верного продвижения "хера" Манштейна. Остановить Манштейна у Прохоровки и держать еще три дня до того, как Гитлеру все это не надоело, удалось как раз за счет задейств-ния части сил Степ фронта-той же 5 гвТА.
Тут в общем -то спор схоластический. Отвлечение каких-то сил Степ. фронта на Миус , конечно, не спасло бы "Цитадель". Но измотать сов. силы сильнее, так чтобы они как минимум месяц после "Цитадели" не помышляли о наступлении к Днепру, можно было постараться. Что дало бы лишнее время для более упорядоч. отхода на зап. берег и выстраивание подлинного, а не бутафорского Вост вала.
Цитата:

Если бы Конев занялся своим запланированным делом - разгромом 4ТА и южным-западным обводом "хальбского котла" 9А, то и потерь было бы меньше, а так же не было бы "кризиса на флангах"

Ну да. И окружения Берлина к 20 апреля тоже не было бы. А взамен 9-й армии из Хальбе пришла бы 12-я из Потсдама. При этом характерно, что такое игнорирование Коневым юга и запада совсем не вызвало упреков со стороны Ставки, наоборот за прорыв Конева на сев-запад ухватились как за рычаг помощи буксующему в крови своих же солдат на Зеелах Жукову.
Цитата:

Так что основную часть Берлинской операции (собственно разгром вермахта в Германии) вынес 1БФ

Ну ясное дело- та ки задумано было. Причем чтобы он вынес ее в еще большей степени в угоду своему честолюбивому командующему. Назойливая услуга Конева с поворотом армий тут, думаю, скорее раздражала, чем была оценена.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2017 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

timur94 писал(а):

- 1. 23 ТД в одиночку все равно не спасла положение после начала наступления- пришлось перебрасывать дивизии из-под Курска.
- 2. Что лишний раз доказывает беспроблемность сов. стороны с резервами летом 1943 г. Что и стало важнейшей причиной краха "Цитадели".

- 3. Почему же их пришлось дербанить уже к 12 июля?

- 4. Ну да. И окружения Берлина к 20 апреля тоже не было бы.

- 5. А взамен 9-й армии из Хальбе пришла бы 12-я из Потсдама.

- 6. При этом характерно, что такое игнорирование Коневым юга и запада совсем не вызвало упреков со стороны Ставки, наоборот за прорыв Конева на сев-запад ухватились как за рычаг помощи буксующему в крови своих же солдат на Зеелах Жукову.
Цитата:

Так что основную часть Берлинской операции (собственно разгром вермахта в Германии) вынес 1БФ

Ну ясное дело- та ки задумано было. Причем чтобы он вынес ее в еще большей степени в угоду своему честолюбивому командующему. Назойливая услуга Конева с поворотом армий тут, думаю, скорее раздражала, чем была оценена.

- 1. Как показал опыт Цитадели, да и Миуса через две недели - если не допустить быстрого прорыва фронта, то успеваешь перебросить резервы к атакованному месту. Манштейн это понял.
- 2. А какие были проблемы у немцев? Число комбатантов - примерно равное 13-14млн., промышленность - просто не сравнить (станочный парк в 5 раз больше ) , мобильность вермахта - в разы больше - знай перебрасывай дивизии туда-сюда, боеприпасов - в разы больше ... но везде "толпы монголов", а мы такие маленькие и слабенькие. Возможно потому что число боеспособных танков (а не безвозвратно укокошенных) после Цитадели просело с 3000 до 1500, не считая прочей техники. Не умение создать стратегические резервы и неумение их правильно использовать. Никаких чудес.
- 3. Потому как ВФ оказался слабее 4ТА и группы Кемпф, только и всего. Потому как если не передергивать, то окажется что у немцев было 362 тыс. в БОЕВЫХ ЧАСТЯХ, а у ВФ, в боевых частях 420 тыс (а всего - 630тыс, но у немцев всего - еще больше). Кулачок то у немцев был нехилый, 6,5 тыс. тонн выстрелил ВФ за Цитадель и 25тыс. тонн 4ТА с группой Кемпфа. По выкинутым бомбам разброс еще больше. Все считают танчики, а куда деть несколько тыс. БТР в немецких ТД (по 300-500шт в ТД)? Сильнее ВФ оказались немцы, потому и дербанили СФ - "надо выбить у них танки"(Горячий снег), что в остатке и получилось. Но ВФ свою задачу (типа Моделя) выполнил - прорыва фронта не случилось, а это главное. А вот Манштейн ни одной своей задачи не выполнил: ни прорыва к Курску, ни окружения в "курском выступе", ни, хотя бы, разгрома ВФ ... ни одной.

- 4. Почему? По плану с юга Берлин окружала 1Гв.ТА, а так как там оказался Конев - ее ввели в город. http://www.gutenberg-e.org/esk01/maps/esk05f.html

- 5. Да нет - там бы и была 3Гв.ТА по плану: левая клешня у Хальбе - пехота, а 3Гв.ТА к Эльбе - как раз в гости к Венку.

- 6. Победителей не судят. Конев вышел на оперативный простор и ... забыл все и 9А и 4ТА - видел только Берлин. С другой стороны все уже понимали - взять Берлин - конец войне.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000071/pic/map002.jpg


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Война 1939-1945 года
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12
Страница 12 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы






Forums ©

Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Сайтов YandeG
drittereich.info © since 2006
http://top.mail.ru/jump?from=1082649http://top.mail.ru/jump?from=1082649\143o\144\145