Дата:    Регистрация
Главная страница
Твой аккаунт
Форум
Музыкальный архив
Видео-ролики
 
Видео онлайн





 
Наш опрос
Существовала ли "База 211"?

Это уже доказано
Я сомневаюсь...
Это не доказано
Это выдумки СС
Впервые слышу!



Результаты
Другие опросы

Ответов: 7359
Комментариев: 91

 
Книга-онлайн
Энциклопедия Третьего Рейха

В эпоху становления нацистского государства верховенство Гитлера было абсолютным, "ночь длинных ножей" нельзя рассматривать как устранение конкурентов в борьбе за власть. Рем и его штурмовики мешали не фюреру - а СС, лично Гиммлеру и высшему военному командованию. Гитлер предпочел профессионализм и дисциплину стотысячного рейхсвера трехмиллионной банде штурмовиков, анархическому хутору СА - строгую архитектуру СС. Что касается Сталина, то в лице старых большевиков, отец народов уничтожал принципиальную нелегитимность большевистской власти, свидетелей ее далеко не героического происхождения. У мифа нет и не может быть живых очевидцев, ему не нужны апологеты, тем более - критики. Миф не нуждается в доказательствах, в нем просто живут. В противовес большевистскому мифу светлого будущего со всеобщим равенством, патронируемым вождем, объединившем в себе черты солнечного божества и мистического праотца, миф национал-социализма обращен вспять - к героическому прошлому ариев - и принципиально отстаивает идею неравенства с ярко выраженным превосходством нордической расы и, прежде всего, германцев. Заметим, что господство нордического сверхчеловека не устанавливается, а восстанавливается, сам же "белокурый бестия" дистиллируется в процессе биологического скрещивания особей, сохранивших в своих хромосомах арийские гены. Нацистский вариант "общего дела" извлекал совершенного предка не из могил, а из крови. Гиммлер, шеф СС, в силу своих фермерских привычек выводил сверхчеловека наподобие новой породы рогатого скота. С этой целью высшее руководство СС контролировало все браки своих членов, поощрялось даже рождение бастардов, разумеется, от образцовых самцов "черного ордена". Налицо еще одно различие в методах двух диктаторов: Сталину годился любой материал для "человека нового типа" - вся надежда возлагалась на перековку. Человек, заметим, был не последним звеном в нисхождении принципа "перековки": Лысенко довел методы воспитания до уровня растений, и странно, что не нашлось металлурга, который бы стал "воспитывать" металлы. Гитлер в выборе исходного материала был более щепетилен, при этом расширение шло не по горизонтали, как в Советской России (господство пролетариата всех стран), а по вертикали (все арийцы - класс господ). Таким образом, общественные противоречия, по крайней мере в теории, снимались общей для всех социальных слоев целью - установлением (восстановлением) господства немцев. Так чего же хотел Гитлер - мирового владычества Германии? Внешне, как будто бы да. Если бы не одна фраза, сказанная им Шпееру на пороге катастрофы: "Если войну не спасти, народ тоже должен погибнуть. (...) Ибо народ оказался слабым, и будущее принадлежит исключительно восточному народу, как более сильному". Выходит, Германия в пору цветения национализма была прекрасной, но далеко не единственной невестой для предстоящей мистической свадьбы нации и вождя. Не Германия, не личная власть и новый порядок, а Сверхчеловек - плод от этого брака - вот альфа гитлеровских устремлений. Война, истребление "низших рас", чудовищные эксперименты над узниками концлагерей, - увы, не психическая патология вождя, его присных и зараженного ими народа, а жутковатое подобие банальной санобработки жизненного пространства для новых сверхлюдей. Жестокость как рутина, как ежедневный ритуал бритья и умывания, стала тем самым Рубиконом, через который не посмели перешагнуть судьи Нюрнберга. И хотя преступники были наказаны, главной цели Суд народов не достиг: зло не осознало себя таковым и его вершители лезли в петлю с невинными глазами. Здесь можно поставить точку или вопросительный знак, оставляю выбор читателю, и если он перешагнет через оксюморон "зла с невинными глазами", можно считать, что все вышесказанное имело какой-то смысл. Итак, перед вами, читатель, энциклопедия Третьего рейха. А энциклопедии, как известно, оперируют фактами. Вопросы, гипотезы и предположения в них неуместны, поэтому никаких мотивов, движущих сил, источников и составных частей вы здесь не найдете. Ту часть проблемы о генезисе Третьего рейха, его метафизике и мистике, которая по моему мнению остается актуальной и в настоящее время, я по мере сил и места попытался обозначить в этом предисловии. Увлечение фюрера и его ближайшего окружения оккультными науками, обряды и ритуалы СС, подлинный смысл исследований Аненербе в настоящей Энциклопедии должным образом не освещены. Но вряд ли это может считаться недостатком для однотомного издания: оккультизм и Рейх - тема настолько обширная, что требует не меньшего объема и предельной разборчивости составителя. Документов тайные ордена, как известно, избегают, поэтому исследователи эзотерической линии в истории Третьего рейха часто восполняют их догадками, гипотезами и аналогиями. Мы знаем (и это в Энциклопедии есть!), что Гитлер стал вегетарианцем в конце 20-х, что он был знаком с Хаусхофером и его геополитикой; со слов Г. Раушнинга известны его высказывания о грядущем сверхчеловеке, о создании организации по типу тайных орденов с тщательно разработанными ритуалами и степенями посвящения. Можно посмотреть документальные кадры о зародыше государства СС, замке Вевельсбург, отметить неслучайность круглого стола, двенадцати кресел вокруг него, наличие зала героев и святилища с алтарем, недвусмысленно предназначенном для чаши Грааля. Каждая мелочь интерьера несла в себе символический смысл, даже выбор материала для обивки стен - дуб - наводит на мысль о культовом предназначении замка. Нелепые, подчас наивные и, если бы не чудовищность использования живых людей в качестве подопытных кроликов, где-то смешные эксперименты, проводимые Аненербе в концлагерях, шли вразрез с наукой ХХ века, зато более или менее согласовывались с оккультным учением об энергетических уровнях человека и о невидимых каналах передачи загадочных полей. Читатель, не мыслящий себе существование Третьего рейха без оккультного фундамента, подтверждение своим догадкам может найти в догадках Повеля и Бержье, изложенных ими в одной из глав "Утра магов", а также в доступной и, что радует, выдержанной работе Фрэнсиса Кинга "Сатана и свастика", настоятельно рекомендуемой автором этого предисловия. Из неимоверного количества трудов, посвященных феномену нацизма, в библиографии к настоящему изданию перечислены те, что стоят к первоисточнику ближе всего. Поэтому неудивительно присутствие в списке аутентичных работ нацистов, хотя добыть их, предупреждаем, будет нелегко. Внимательный читатель заметит, что баланс Восток-Запад в данной Энциклопедии несколько смещен в сторону Запада, особенно в статьях, связанных со Второй мировой войной. Составитель в своей работе опирался в основном на англоязычные источники, и, думаю, что в целом это оказалось полезным для Энциклопедии. При том, что выдающаяся роль советского народа в победе над фашизмом нигде не оспаривается, мы имеем возможность познакомиться с войной в Африке, на Балканах и в Западной Европе. В заключение мне остается добавить, что широта и пропорциональность представленного в Энциклопедии материала: от упоминаний малоизвестной домохозяйки Лило Глейден, казненной нацистами, и красавицы Ирмы Грезе, бывшей "ангелом смерти" концлагеря Аушвиц, до пространных биографий нацистских лидеров; от "законов о гражданстве и расе" до политического завещания Гитлера, - столь широкий охват недолгой жизни Третьего рейха, пусть и с некоторым ущербом "одностороннему флюсу полноты", дает читателю прекрасную возможность осмотреть "зверя из бездны" со всех сторон.

Книга-онлайн - новый модуль для пользователей. Читайте прямо с главной страницы!

 
Документы Рейха

 
Статьи проекта
  История I Рейха
  История II Рейха
  История III Рейха
  Вооружен. силы
  Личности
  Гос-ное устройство
  Преступления
  Организации
  Тайны III Рейха

 
Реклама "Sape"


 
RtCW: The victors


 
Реклама "Trust"


  FAQ      Поиск      Группы      Профиль      Вход 



А.И.Маринеско
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Война 1939-1945 года
Предыдущая тема :: Следующая тема  

А.И.Маринеско - Герой или преступник?
Герой ?
66%
 66%  [ 6 ]
Преступник ?
33%
 33%  [ 3 ]
Всего проголосовало : 9

Автор Сообщение
sten
Унтерфельдфебель
Унтерфельдфебель


Зарегистрирован: Aug 01, 2011
Сообщения: 173

Репутация: 87

СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2012 12:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topp писал(а):

Зато "Штойбен" санитарный транспорт.



Согласен "Штойбен" был санитарным судном, но при этом был вооружен.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Topp
Штурмшарфюрер
Штурмшарфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2010
Сообщения: 618

Репутация: 716

СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2012 8:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sten писал(а):
Topp писал(а):

Зато "Штойбен" санитарный транспорт.



Согласен "Штойбен" был санитарным судном, но при этом был вооружен.

А в перископ это видно было?


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
sten
Унтерфельдфебель
Унтерфельдфебель


Зарегистрирован: Aug 01, 2011
Сообщения: 173

Репутация: 87

СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2012 10:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю не красный крест, если он был ни вооружение вряд ли было видно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Topp
Штурмшарфюрер
Штурмшарфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2010
Сообщения: 618

Репутация: 716

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2012 10:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sten писал(а):
Думаю не красный крест, если он был ни вооружение вряд ли было видно.

На "Штойбене" красный крест и полоса были нанесены.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07, 2012 9:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topp писал(а):

На "Штойбене" красный крест и полоса были нанесены.

- Ну он и шел как "санитарный транспорт": ночью со скоростью 17 узлов, с противолодочным маневром, с погашенными огнями, с эскортом из двух кораблей (миноносец и торпедолов, но с "полным фаршем ПЛО": гидролокаторами и глубинными бомбами).
Кстати, Маринеско, преследуя цель, оценил его не иначе как "легкий крейсер Эмден" - за скорость, эскорт и маневренность.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Invemax
Шарфюрер
Шарфюрер


Зарегистрирован: Jul 03, 2010
Сообщения: 132

Репутация: 348

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07, 2012 11:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vova писал(а):
Topp писал(а):

На "Штойбене" красный крест и полоса были нанесены.

- Ну он и шел как "санитарный транспорт": ночью со скоростью 17 узлов, с противолодочным маневром, с погашенными огнями, с эскортом из двух кораблей (миноносец и торпедолов, но с "полным фаршем ПЛО": гидролокаторами и глубинными бомбами).
Кстати, Маринеско, преследуя цель, оценил его не иначе как "легкий крейсер Эмден" - за скорость, эскорт и маневренность.

А эскорт оказался столь бесполезным...? ( буду весьма признателен, если подскажите где с подобными тонкостями можно ознакомится. Мне это интересно.) C уважением


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2012 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Invemax писал(а):

А эскорт оказался столь бесполезным...? ( буду весьма признателен, если подскажите где с подобными тонкостями можно ознакомится. Мне это интересно.) C уважением

- http://www.submarines.narod.ru/Books/Morozov_M_Gustlov_01.htm - Мирослав вполне адекватен в теме.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2016 1:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вооружение "санитарного" "Штойбена": 4 37-мм, 20 20-мм автоматические пушки и 2 15-мм пулемета.

Согласитесь что вот это:

http://f-picture.net/big/e2e0a6fadc9443d0b75733ea8d20f62e
http://f-picture.net/big/2704a4088eb44566b3aa9f367a7aca79

да с 24 зенитками (для сравнения: на крейсере Киров из МЗА было 4 пулемета 12,7мм и 6 - 45мм зенитных полуавтомата, и только в 1954-м году крейсер получил 9 спаренных 37мм автомата - сравнялся таки по МЗА с "санитаром"), с эскортом из миноносца Т-196 и учебного торпедного корабля TS-1 , принять за санитарный транспорт невозможно.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
soboni
Майор
Майор


Зарегистрирован: May 04, 2009
Сообщения: 1226

Репутация: 570

СообщениеДобавлено: Чт Окт 27, 2016 7:40 pm    Заголовок сообщения: Re: А.И.Маринеско Ответить с цитатой

kot666-ss писал(а):
Не вижу ничего героического в этом человеке! Потопить 2 лайнера, убить столько мирных граждан и стать героем!

kot666-ss вероятно имеет какие-то личные достижения, сопоставимые с потоплением пары лайнеров (симулятор подводной лодки не в счет!), раз берется судить о героизме других.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Чт Янв 05, 2017 8:04 pm    Заголовок сообщения: Re: А.И.Маринеско Ответить с цитатой

soboni писал(а):
[kot666-ss вероятно имеет какие-то личные достижения, сопоставимые с потоплением пары лайнеров (симулятор подводной лодки не в счет!), раз берется судить о героизме других.

- он просто мало знает:
«Их Лордства крайне редко считают возможным выделять какой-то отдельный класс кораблей, участвующих в морской войне. Однако они считают необходимым использовать эту возможность, чтобы специально упомянуть подводную лодку «Апхолдер», которой командовал капитан-лейтенант Дэвид Ванклин. Эта лодка долгое время действовала на вражеских коммуникациях в Центральном Средиземноморье, и ее отмечал неизменно высокий уровень мастерства в ходе сложных и опасных операций. Стандарты профессионального умения и отваги, установленные капитан-лейтенантом Ванклином и его офицерами и матросами, сделали их корабль вдохновляющим примером не только для флотилии подводных лодок, но и для всего флота, в который она входила" .
Ванклин утопил два итальянских лайнера, чем и прославил на века британский флот.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
timur94
Оберфельдфебель
Оберфельдфебель


Зарегистрирован: Jan 07, 2010
Сообщения: 515

Репутация: 575

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2017 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:


kot666-ss вероятно имеет какие-то личные достижения, сопоставимые с потоплением пары лайнеров (симулятор подводной лодки не в счет!), раз берется судить о героизме других.

Надеюсь, у него нет и не будет "достижений" в виде тысяч утопленных гражданских, из коих по меньшей мере 3 тысячи детей.
Насчет Маринеско. Преступником его назвать сложно -шла война, нюансы плавания "Густлоффа" и "Штойбена", насколько я понимаю, в момент атаки не позволяли уверенно вывести их из числа воен целей. Хотя о нахождении на борту уймы гражданских командир лодки не мог не знать или хотя бы догадываться. Но догадки, положим, не основание для того, чтобы в условиях войны игнорироваоть крупную цель воюющей стороны.
Героем как раз назвать мешает то, за что его прославили- за "атаку века". Будь в его списке куда меньше кораблей и меньших по тоннажу, но зато чисто военных или транспортных- не в условиях исхода из Вост Пруссии массы беженцев- геройство было бы куда более безусловным.
Вообще -то точки в этом вопрсе лично для меня расставило бы вручение Маринеско звания Героя при его жизни, вернее, его реакция на такое вручение. Если бы зная о последствиях своей атаки, он отказался принять это звание, он стал бы для меня героем по сути, а не по Указу Президиума ВС СССР, что, как мне прдставляется, важнее. Если бы принял- преступником в моих глазах может и не стал бы, так как преступление предусматривает возможность выбора и выраженный злой умысел, но... Это , разумеетсся, личное мнение.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2017 8:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="timur94"]
Цитата:


Насчет Маринеско. Преступником его назвать сложно -шла война, нюансы плавания "Густлоффа" и "Штойбена", насколько я понимаю, в момент атаки не позволяли уверенно вывести их из числа воен целей. Хотя о нахождении на борту уймы гражданских командир лодки не мог не знать или хотя бы догадываться. Но догадки, положим, не основание для того, чтобы в условиях войны игнорироваоть крупную цель воюющей стороны.
Героем как раз назвать мешает то, за что его прославили- за "атаку века". Будь в его списке куда меньше кораблей и меньших по тоннажу, но зато чисто военных или транспортных- не в условиях исхода из Вост Пруссии массы беженцев- геройство было бы куда более безусловным.
.

- Одначе немцы очень хвалятся участием люфтваффе в разгроме конвоя при Таллинском переходе в августе 41-го. Причем военные корабли, которые шли в первых конвоях, понесли потери только от мин - люфты боялись их атаковать из-за ЗА, а вот беззащитные транспорты, набитые гражданскими по самые надстройки - топили с удовольствием, причем не ночью, а днем с чувством, толком , расстановкой.
Или славян можно?


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
timur94
Оберфельдфебель
Оберфельдфебель


Зарегистрирован: Jan 07, 2010
Сообщения: 515

Репутация: 575

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2017 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Одначе немцы очень хвалятся участием люфтваффе в разгроме конвоя при Таллинском переходе в августе 41-го.

А кто сказал что критерии героизма для воюющих в справедливой оборонительной войне состоят в том, чтобы уподобляться захватчикам в их поведении? Альфа и омега сов. воспитания гласили как раз, что "то, что им можно, нам не позвляет наша (мораль, совесть, идеология, пролетарское сознание etc)". Ведь "они плохи именно потому, что они себе это позволяли, а мы хороши именно потому, что несмотря на их злодеяния, мы не позволяем себе опуститься на их уровень".


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2017 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="timur94] А кто сказал что критерии героизма для воюющих в справедливой оборонительной войне состоят в том, чтобы уподобляться захватчикам в их поведении? Альфа и омега сов. воспитания гласили как раз, что "то, что им можно, нам не позвляет наша (мораль, совесть, идеология, пролетарское сознание etc)". Ведь "они плохи именно потому, что они себе это позволяли, а мы хороши именно потому, что несмотря на их злодеяния, мы не позволяем себе опуститься на их уровень".[/quote]
- безусловно, но есть определенные законы (можно назвать условиями) войны - вооруженный транспорт неприятеля, вывозящий войска, должен быть потоплен при первой же возможности, даже если там до кучи были беженцы.
- 1. При бомбежке причала в Лиепае наши штурмовики прибили "беженца" - некоего Соболева, командира артполка 20-й (эстонской) дивизии СС, бывшего командира полицайбатальона Тарту, в 41-м участвовавшего в расстреле 10 тыс. штатских человек (сов. работники, активисты, подозрительные и евреи) под Тарту. На причале кроме "беженцев-комбатантов" были и штатские беженцы (эвакуировались и гражданские оккупационные учреждения), но ... такие уж условия войны.
- 2. мой дядя , мехвод Т-34 в мотоциклетном батальоне 11Гв.тк (разведка корпуса), рассказывал как весной 45-го в Померании http://www.gutenberg-e.org/esk01/maps/LageOst26Feb45_lg.jpg , можно было двигаться только по дорогам - по обочинам все раскисло - вот они и перли по шоссе сбивая повозки и грузовики отступающих немецких тылов - немцы разбегались , а лошади попадали под гусеницы - весь танк был в кишках. Но они первыми из 1Гв.ТА вышли к морю - отрезав 2А немцев. Но, если бы жевали сопли и успей немцы перебросить резервы на стык с 2А - и Берлин пришлось бы брать не в апреле , а в июне, потому и была такая гонка с немцами: http://www.gutenberg-e.org/esk01/maps/LageOst18Mar45_lg.jpg .
Потери в Померании были побольше чем в Берлинской операции, а потеряй танковые армии темп - потери можно было бы умножать на два.
Война-а!


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
timur94
Оберфельдфебель
Оберфельдфебель


Зарегистрирован: Jan 07, 2010
Сообщения: 515

Репутация: 575

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2017 1:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

При бомбежке причала в Лиепае наши штурмовики прибили "беженца" - некоего Соболева, командира артполка 20-й (эстонской) дивизии СС, бывшего командира полицайбатальона Тарту

Это называется : пусть погибнут 10 невиновных, лишь бы не спасся один преступник. Неприемлемая для меня логика.
Цитата:

такие уж условия войны

Война все спишет? Не все.
Цитата:

немцы разбегались , а лошади попадали под гусеницы

На кораблях утонули не лошади (хотя в общем и лошадей жалко) , а люди, беженцы, из которых далеко не все были бывшими или действующими командирами артполков дивизии СС или бывшими командирами полицайбатальона Тарту, а совсем наоборот - много было детей, включая малых.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Война 1939-1945 года
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы






Forums ©

Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Сайтов YandeG
drittereich.info © since 2006
http://top.mail.ru/jump?from=1082649http://top.mail.ru/jump?from=1082649\143o\144\145