Дата:    Регистрация
Главная страница
Твой аккаунт
Форум
Музыкальный архив
Видео-ролики
 
Видео онлайн





 
Наш опрос
Почему Советский Союз так сокрушительно проиграл начало войны?

Потому что нападение было неожиданным
Вооружение было устаревших моделей
РККА сами готовились напасть на Германию
Потому что офицеры были неопытны и некомпетентны
Советский народ не хотел воевать за Сталина



Результаты
Другие опросы

Ответов: 7404
Комментариев: 50

 
Книга-онлайн
Энциклопедия Третьего Рейха

В эпоху становления нацистского государства верховенство Гитлера было абсолютным, "ночь длинных ножей" нельзя рассматривать как устранение конкурентов в борьбе за власть. Рем и его штурмовики мешали не фюреру - а СС, лично Гиммлеру и высшему военному командованию. Гитлер предпочел профессионализм и дисциплину стотысячного рейхсвера трехмиллионной банде штурмовиков, анархическому хутору СА - строгую архитектуру СС. Что касается Сталина, то в лице старых большевиков, отец народов уничтожал принципиальную нелегитимность большевистской власти, свидетелей ее далеко не героического происхождения. У мифа нет и не может быть живых очевидцев, ему не нужны апологеты, тем более - критики. Миф не нуждается в доказательствах, в нем просто живут. В противовес большевистскому мифу светлого будущего со всеобщим равенством, патронируемым вождем, объединившем в себе черты солнечного божества и мистического праотца, миф национал-социализма обращен вспять - к героическому прошлому ариев - и принципиально отстаивает идею неравенства с ярко выраженным превосходством нордической расы и, прежде всего, германцев. Заметим, что господство нордического сверхчеловека не устанавливается, а восстанавливается, сам же "белокурый бестия" дистиллируется в процессе биологического скрещивания особей, сохранивших в своих хромосомах арийские гены. Нацистский вариант "общего дела" извлекал совершенного предка не из могил, а из крови. Гиммлер, шеф СС, в силу своих фермерских привычек выводил сверхчеловека наподобие новой породы рогатого скота. С этой целью высшее руководство СС контролировало все браки своих членов, поощрялось даже рождение бастардов, разумеется, от образцовых самцов "черного ордена". Налицо еще одно различие в методах двух диктаторов: Сталину годился любой материал для "человека нового типа" - вся надежда возлагалась на перековку. Человек, заметим, был не последним звеном в нисхождении принципа "перековки": Лысенко довел методы воспитания до уровня растений, и странно, что не нашлось металлурга, который бы стал "воспитывать" металлы. Гитлер в выборе исходного материала был более щепетилен, при этом расширение шло не по горизонтали, как в Советской России (господство пролетариата всех стран), а по вертикали (все арийцы - класс господ). Таким образом, общественные противоречия, по крайней мере в теории, снимались общей для всех социальных слоев целью - установлением (восстановлением) господства немцев. Так чего же хотел Гитлер - мирового владычества Германии? Внешне, как будто бы да. Если бы не одна фраза, сказанная им Шпееру на пороге катастрофы: "Если войну не спасти, народ тоже должен погибнуть. (...) Ибо народ оказался слабым, и будущее принадлежит исключительно восточному народу, как более сильному". Выходит, Германия в пору цветения национализма была прекрасной, но далеко не единственной невестой для предстоящей мистической свадьбы нации и вождя. Не Германия, не личная власть и новый порядок, а Сверхчеловек - плод от этого брака - вот альфа гитлеровских устремлений. Война, истребление "низших рас", чудовищные эксперименты над узниками концлагерей, - увы, не психическая патология вождя, его присных и зараженного ими народа, а жутковатое подобие банальной санобработки жизненного пространства для новых сверхлюдей. Жестокость как рутина, как ежедневный ритуал бритья и умывания, стала тем самым Рубиконом, через который не посмели перешагнуть судьи Нюрнберга. И хотя преступники были наказаны, главной цели Суд народов не достиг: зло не осознало себя таковым и его вершители лезли в петлю с невинными глазами. Здесь можно поставить точку или вопросительный знак, оставляю выбор читателю, и если он перешагнет через оксюморон "зла с невинными глазами", можно считать, что все вышесказанное имело какой-то смысл. Итак, перед вами, читатель, энциклопедия Третьего рейха. А энциклопедии, как известно, оперируют фактами. Вопросы, гипотезы и предположения в них неуместны, поэтому никаких мотивов, движущих сил, источников и составных частей вы здесь не найдете. Ту часть проблемы о генезисе Третьего рейха, его метафизике и мистике, которая по моему мнению остается актуальной и в настоящее время, я по мере сил и места попытался обозначить в этом предисловии. Увлечение фюрера и его ближайшего окружения оккультными науками, обряды и ритуалы СС, подлинный смысл исследований Аненербе в настоящей Энциклопедии должным образом не освещены. Но вряд ли это может считаться недостатком для однотомного издания: оккультизм и Рейх - тема настолько обширная, что требует не меньшего объема и предельной разборчивости составителя. Документов тайные ордена, как известно, избегают, поэтому исследователи эзотерической линии в истории Третьего рейха часто восполняют их догадками, гипотезами и аналогиями. Мы знаем (и это в Энциклопедии есть!), что Гитлер стал вегетарианцем в конце 20-х, что он был знаком с Хаусхофером и его геополитикой; со слов Г. Раушнинга известны его высказывания о грядущем сверхчеловеке, о создании организации по типу тайных орденов с тщательно разработанными ритуалами и степенями посвящения. Можно посмотреть документальные кадры о зародыше государства СС, замке Вевельсбург, отметить неслучайность круглого стола, двенадцати кресел вокруг него, наличие зала героев и святилища с алтарем, недвусмысленно предназначенном для чаши Грааля. Каждая мелочь интерьера несла в себе символический смысл, даже выбор материала для обивки стен - дуб - наводит на мысль о культовом предназначении замка. Нелепые, подчас наивные и, если бы не чудовищность использования живых людей в качестве подопытных кроликов, где-то смешные эксперименты, проводимые Аненербе в концлагерях, шли вразрез с наукой ХХ века, зато более или менее согласовывались с оккультным учением об энергетических уровнях человека и о невидимых каналах передачи загадочных полей. Читатель, не мыслящий себе существование Третьего рейха без оккультного фундамента, подтверждение своим догадкам может найти в догадках Повеля и Бержье, изложенных ими в одной из глав "Утра магов", а также в доступной и, что радует, выдержанной работе Фрэнсиса Кинга "Сатана и свастика", настоятельно рекомендуемой автором этого предисловия. Из неимоверного количества трудов, посвященных феномену нацизма, в библиографии к настоящему изданию перечислены те, что стоят к первоисточнику ближе всего. Поэтому неудивительно присутствие в списке аутентичных работ нацистов, хотя добыть их, предупреждаем, будет нелегко. Внимательный читатель заметит, что баланс Восток-Запад в данной Энциклопедии несколько смещен в сторону Запада, особенно в статьях, связанных со Второй мировой войной. Составитель в своей работе опирался в основном на англоязычные источники, и, думаю, что в целом это оказалось полезным для Энциклопедии. При том, что выдающаяся роль советского народа в победе над фашизмом нигде не оспаривается, мы имеем возможность познакомиться с войной в Африке, на Балканах и в Западной Европе. В заключение мне остается добавить, что широта и пропорциональность представленного в Энциклопедии материала: от упоминаний малоизвестной домохозяйки Лило Глейден, казненной нацистами, и красавицы Ирмы Грезе, бывшей "ангелом смерти" концлагеря Аушвиц, до пространных биографий нацистских лидеров; от "законов о гражданстве и расе" до политического завещания Гитлера, - столь широкий охват недолгой жизни Третьего рейха, пусть и с некоторым ущербом "одностороннему флюсу полноты", дает читателю прекрасную возможность осмотреть "зверя из бездны" со всех сторон.

Книга-онлайн - новый модуль для пользователей. Читайте прямо с главной страницы!

 
Документы Рейха

 
Статьи проекта
  История I Рейха
  История II Рейха
  История III Рейха
  Вооружен. силы
  Личности
  Гос-ное устройство
  Преступления
  Организации
  Тайны III Рейха

 
Реклама "Sape"


 
RtCW: The victors


 
Реклама "Trust"


  FAQ      Поиск      Группы      Профиль      Вход 



Ju.87 Stuka
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Воздушные войска (Luftwaffe)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Пт Апр 05, 2013 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sten писал(а):

-1. Этот самолет больше был психологическим оружием.
- 2. К 1943 году он окончательно устарел. В середине 40-х самолет с неубирающимися шасси был уже анахронизмом и был аффективным при господстве своей авиации в воздухе.

- 1. Ну почему же - небольшая скорость пикирования позволяла сбрасывать бомбы с низкой (относительно) высоты - точность была приличной ... при отсутствии противодействия ЗА и истребителей. А вот насыщение войск МЗА - "подняло" высоту сбрасывания Ю-87 и точности не стало.
- 2. Сирены с Ю-87 сняли в 42-м - то что психоогически прокатывало в 41-м, в 42-м уже не работало. Ну а то что Ю-87-е летали до 44-го - так надо было куда то девать изготовленное дерьмо. В 41-м штурмовиком у немцев был Hs-123 - биплан. На островах Дании до ноября 44-го юзали Bf-109T - палубная версия "эмиля" 40-го года выпуска. Так что Ю-87 "задержался" не от выдающихся характеристик.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Topp
Штурмшарфюрер
Штурмшарфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2010
Сообщения: 618

Репутация: 716

СообщениеДобавлено: Пт Апр 05, 2013 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vova писал(а):
fermer писал(а):
Пе-2 сбрасывал с большей высоты только за счёт того, что у него скорость пикирования выше. Но Вы лучше мне объясните Как штурман-бомбардир повышает точность пикирования, за счёт чего?

- Точность пикирования - это что?
- Если мы говорим о точности попадания с пикирования, то она зависит от точности учета нескольких параметров:
1. Скорости самолета в момент сброса
2. Угла пикирования
3. Сноса бомбы и самолета ветром
4. аэродинамических свойств боеприпаса (основное: соотношения сечения бомбы к массе - бетонобойные летят точнее, кассетные - хужее).
Вот теперь о объясните, хоть на примере Руделя, почему с увеличением высоты сброса Ю-87-го , точность бомбежки "просела" так , что Ю-87-е просто вывели в штурмовики?
Посчитайте для угла пикирования 70град. и высоты 800м (предельно малая для 70 град даже для Ю-87), насколько увеличиться разброс при разнице в определении :
- скорости на 50км/час (Пундель в прицеле должен цель держать, а не смотреть на спидометр)
- угла на 5 град ("угломер" на боковом стекле кабины Ю-87, т.е. в сторону от прицела, реально + - "лапоть")
- боковой (для простоты с 90 град) ветер в 5м/с

А после сопоставьте с "песнями" Пунделя-наглеца, что он в танк бомбой попадал шутя.
Да и вероятность попадания в "уязвимое" место танка (по песням - круг 60см) из 37мм дуры, с вылетом ствола 2м, с миниум 200м, одиночными, а крыло то вибрирует ... примерно то же что попасть из АК на бегу в такой же круг одиночным с 200м - вероятность сего действия можете сопоставить по опыту.


Я понял уже давно что вы к Руделю неприязнь испытываете что даже кушать не можете. Но может ярлыки и эпитеты стоит придержать? Человек ведь не трус был, садился за линией фронта за своими не один раз.
про стрельбу из пушек не скажу ничего. по повторюсь, что видел в хронике как Штука бомбой танк накрыла.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Вс Апр 07, 2013 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topp писал(а):

- 1. Я понял уже давно что вы к Руделю неприязнь испытываете что даже кушать не можете.
- 2. Но может ярлыки и эпитеты стоит придержать? Человек ведь не трус был, садился за линией фронта за своими не один раз.
про стрельбу из пушек не скажу ничего.
- 3. по повторюсь, что видел в хронике как Штука бомбой танк накрыла.

- 1. Я просто хочу вернуть дискуссию в осмысленное русло: если один летчик уничтожил 500танков - т.е. целую танковую армию, то что делали остальные десятки тысяч немецких летчиков на Востоке? Армий то было шесть. Славные союзники уничтожили своей супермногочисленной авиацией в Нормандии всего два-три десятка танков, а суперславный Пундель - в двадцать раз больше? Голову то прикладывать к песням тоже надо.
- 2. Ну и? Это повод так беспардонно врать?
- 3.
а). Посчитать вероятность совпадения в одном месте НА ФРОНТЕ: атакующего танка, штуки с бомбой ДЛЯ ЭТОГО ТАНКА, кинооператора, время съемки именно этого танка - не пробовали?
б). Попадание, НА ПОЛИГОНЕ, бомбой в 10м круг - считалось отличным результатом, но да-алеко не еденичным. И для Ю-87 и для Пе-2.
Пы.Сы. http://www.youtube.com/watch?v=qayREUJe65w - испытание трофейного FW-190A4


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Topp
Штурмшарфюрер
Штурмшарфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2010
Сообщения: 618

Репутация: 716

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Десятки тысяч немецких летчиков конечно же только за танками и охотились а як же .
У немцев на западном фронте танки в таких количествах не имелись если уж на то пошло.
А ФВ-190 атаковал по другой схеме.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topp писал(а):

- 1. Десятки тысяч немецких летчиков конечно же только за танками и охотились а як же .
- 2. У немцев на западном фронте танки в таких количествах не имелись если уж на то пошло.
- 3. А ФВ-190 атаковал по другой схеме.

- 1. Пардон, а чем тогда они занимались на Востоке? Потери только SG(штурмовых эскадр) на Востоке (с октября 43-го) = 4174 самолета ( родная "рудилевская" SG2 потеряла 713 самолетов с октября 43-го по май 45-го). А ведь именно они летали на "охоту" за танками ... а "свезло" пять сотен раз только Пунделю?
- 2. Ну пару тысяч всяко было за три то месяца, но союзники утверждали что замочили их , в основном, авиацией. А когда проверили (после "фалезкого котла") чем подбиты танки ... прослезились.
- 3. А по какой? FW-190F (который пришел на смену Ю-87-му) бронировался и вооружался (2х20мм, 2х30мм) именно для низковысотных атак.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Topp
Штурмшарфюрер
Штурмшарфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2010
Сообщения: 618

Репутация: 716

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 8:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот именно что Фв-190 атаковал с бреющего а не пикировал. Я имею в виду бомбы.
И в штурмовых эскадрильях было десятки тысяч пилотов? Вы несколько преувиличиваете возможности Германии в этом деле.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topp писал(а):

- 1. Вот именно что Фв-190 атаковал с бреющего а не пикировал. Я имею в виду бомбы.
- 2. И в штурмовых эскадрильях было десятки тысяч пилотов? Вы несколько преувиличиваете возможности Германии в этом деле.

- 1. Так, если мы говорим о Пунделе уничтожавших танки - с осени 43-го (когда и создавались массово именно штурмовые эскадры) - Ю-87-й уже не пикировал. Однако по 500 танков на рыло остальные записывать все ж стыдились. Это только любимец Геббельса мог себе позволить.
- 2. Ну почему же , использование "мессеров" и "фоккеров", по возможности, и в качестве ИБ - было массовым уже со Сталинграда (хотя использовались "мессеры" в этом качестве и в 41-м). А бомбардировочная авиация люфтов чаще занималась "бомбежкой по вызову" (обычно при наших контратаках танками), чем благородным делом "нарушения коммуникаций" - бомбежкой станций и узлов дорог. Почитайте ЖБД немецких дивизий за 41-42-й. Так что в деле уничтожения танков "русс-иванов" участвовали десятки тысяч членов летного состава люфтов.
Пы.Сы. Что бы понять эффективность авиации по танкам, можно посмотреть результаты исследования танков "пантера" захваченых (уничтоженными или подбитыми) при Арденской операции: из 223 "пантер", уничтожены или повреждены авиацией = 14. А ведь везде сказано, что наступление летной погоды сорвало немецкое наступление.
В Нормандии по 7 августа: из 80 "пантер", на авиацию приходится 8. А ведь количество самолето-вылетов союзников в Нормандии было запредельным - до 15-16 тыс. в день.
Судя по отчету начальника отдела эксплуатации БТТ 1БФ за 1944-й год, из 1054 потерянных фронтом за год танков Т-34 , на авиацию приходится ... 19 (15 - бомбежки, 4 - авиапушки).
После этого славный малый Пундель смотрится совсем бледно!


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Sturmvogel
Гражданский


Зарегистрирован: Mar 11, 2008
Сообщения: 42
Откуда: Minsk
Репутация: 1

СообщениеДобавлено: Вт Сен 10, 2013 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вставлю свои 5 копеек. Чтобы не ломать копья дальше, стуча по клавиатуре. Рекомендую к прочтению книгу "Черная смерть" Д.Дятлов, Д.Зубов. Она о советских ИЛ-2. Думаю то, что там описано в некоторой степени можно перенести и на германскую штурмовую авиацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
LexShin
СC Манн
СC Манн


Зарегистрирован: Sep 12, 2013
Сообщения: 4
Откуда: Лепель, Беларусь
Репутация: 0

СообщениеДобавлено: Вс Сен 15, 2013 11:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго всем! цитата из книги Драбкина "Я дрался на Ил-2": "Приказом Наркома Обороны от 19.08.41 г. был введен новый порядок награждения летчиков за успешные боевые вылеты. [311] В соответствии с этим приказом летчики штурмовой авиации представлялись к боевой награде и получали денежную премию в размере 1000 рублей за 10 успешных боевых вылетов днем или 5 вылетов ночью по разрушению и уничтожению объектов противника. За последующие 10 боевых вылетов летчик-штурмовик мог быть представлен ко второй правительственной награде и к денежной премии в размере 2000 рублей. К представлению на звание Героя Советского Союза пилот Ил-2 имел право после 30 успешных боевых заданий днем или 20 боевых заданий ночью. Кроме этого, летчики штурмовой авиации представлялись к правительственной награде и к премии в размере 1500 рублей за 2 лично сбитых немецких самолета. За 5 сбитых самолетов противника пилот Ил-2 представлялся ко второй правительственной награде и к денежной премии в 2000 рублей. За 8 лично сбитых самолетов летчик-штурмовик представлялся к званию Героя Советского Союза и к денежной премии в 5000 рублей. Командир и комиссар штурмовой эскадрильи, выполнившей не менее 100 успешных боевых вылетов при потере не более трех Ил-2, представлялись к правительственной награде. Командир и комиссар штурмового авиаполка, успешно выполнившего не менее 250 боевых вылетов при потере не более шести Ил-2, представлялись к орденам Ленина."
цитата с сайтаhttp://vspomniv.ru/shtukas/ :"Другое дело, что незначительные (по советским меркам) потери, понесенные Ю-87, например, в 1943 году, самими немцами рассматривались как недопустимо большие. Здесь нужно учесть, во-первых, что к началу той же операции «Цитадель» «Штук» на всем совететско-германском фронте имелось лишь примерно 425—435. Да и люфтваффе в це­лом, по-видимому, никогда не располагало в боевых частях более чем 550 Ю-87. А во-вторых, немцы чрезвычайно вы­соко ценили свои летные кадры! Только с учетом этих двух обстоятельств и можно оценивать известное высказывание инспектора штурмовой авиации люфтваффе Э. Купфера, которое у нас приводят как доказательство непомерных по­терь Ю-87. «Юнкерсы-87», — заявил в сентябре 1943 г. под­полковник Купфер, — больше нельзя использовать ни на одном ТВД, даже на Востоке. Например, моя эскадра за восемь месяцев потеряла 89 эки­пажей. В пересчете на год это соответствует 100-процент­ному обновлению летного состава».
Подобной логикой могло руководствоваться только не­мецкое командование! Если бы так же рассуждало совет­ское, то оно неизбежно должно было бы прийти к выводу о невозможности использования штурмовика Ил-2! Ведь в среднем парк этих самолетов в действующей армии обнов­лялся на 100% каждые 7—8 месяцев войны. А за год про­цент обновления еще и в 43-м, и в 44-м доходил до 150—200! На 1 января 1943 г. в действующей армии имелось порядка 1800—2000 Ил-2, а на 1 января 1944-го - 2413. Боевые же потери их в 1943-м составили около 3760 машин (3515 поте­ряли ВВС Красной Армии и примерно 240 — ВВС ВМФ), а в 1944-м — около 3660 (3344 армейских и примерно 320 флотских) или - если принять данные В.И.Алексеенко.по которым ВВС Красной Армии в 1944-м потеряли по бое­вым причинам 3722 Ил-2 — около 4040. Экипажей, прав­да, погибало меньше, чем самолетов (в среднем за войну -в 1,35 раза), но о 100-процентном обновлении за год мож­но говорить и здесь.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
LexShin
СC Манн
СC Манн


Зарегистрирован: Sep 12, 2013
Сообщения: 4
Откуда: Лепель, Беларусь
Репутация: 0

СообщениеДобавлено: Вс Сен 15, 2013 11:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потери "Штукас" не идут ни в какое сравнение с потерями "Ил-2", впрочем, как в любой другой технике и личном составе вообще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
sten
Унтерфельдфебель
Унтерфельдфебель


Зарегистрирован: Aug 01, 2011
Сообщения: 173

Репутация: 87

СообщениеДобавлено: Вт Окт 15, 2013 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да вообще то и " штук" на фронте было гораздо меньше чем ИЛ-2 и использовали их по разному. Ил-2 работали в основном по тяжело укрепленным объектам т.е. ж.д. стациям. аэродромам и.тд. И кстати Англичане в битве за Британию раздолбали Штуки в пух и прах после этого немцы не использовали Ю-87 в Англии .Ю-87 к 43 году устарел окончательно и к этому времени сбивать их научились нормально и пехота наша уже не так их боялась.

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 6:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sten писал(а):

- 1. Да вообще то и " штук" на фронте было гораздо меньше чем ИЛ-2 и использовали их по разному.

- 2. Ил-2 работали в основном по тяжело укрепленным объектам т.е. ж.д. стациям. аэродромам и.тд.

- 3. И кстати Англичане в битве за Британию раздолбали Штуки в пух и прах после этого немцы не использовали Ю-87 в Англии .

- 4. Ю-87 к 43 году устарел окончательно и к этому времени сбивать их научились нормально и пехота наша уже не так их боялась.

- 1. Когда? В 41-м "штук" на фронте было больше, но тогда они было пикировщиками. А в штурмовые эскадры их стали переводить в начале 43-го ...

- 2. Если и работали, то от бедности. Ил-2 - фронтовой штурмовик, работал превосходно по артиллерии (коя видна только "в работе"), опорным пунктам, ближним резервам и войскам на марше (в Белоруссии в 4А за два дня замочили аж три командующих корпуса - в отходящих колоннах).
Станции и аэродромы - имеют, как правило, сильную ЗА - это работа для Пе-2, а не для Ил-2.

- 3. Не использовали не по назначению - бомбежке в глубине острова, а в Ла Манше и прибрежных районах - вполне.

- 4. А чего наша пехота очень боялась?


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Воздушные войска (Luftwaffe)
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы






Forums ©

Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Сайтов YandeG
drittereich.info © since 2006
http://top.mail.ru/jump?from=1082649http://top.mail.ru/jump?from=1082649\143o\144\145