Дата:    Регистрация
Главная страница
Твой аккаунт
Форум
Музыкальный архив
Видео-ролики
 
Видео онлайн





 
Наш опрос
Кто по вашему мнению был Гитлер?

Великий диктатор
Психопат и сумасшедший
Величайший политик
Сильный стратег
Инопланетянин (что угодно но не человек)



Результаты
Другие опросы

Ответов: 7468
Комментариев: 48

 
Книга-онлайн
Энциклопедия Третьего Рейха

В эпоху становления нацистского государства верховенство Гитлера было абсолютным, "ночь длинных ножей" нельзя рассматривать как устранение конкурентов в борьбе за власть. Рем и его штурмовики мешали не фюреру - а СС, лично Гиммлеру и высшему военному командованию. Гитлер предпочел профессионализм и дисциплину стотысячного рейхсвера трехмиллионной банде штурмовиков, анархическому хутору СА - строгую архитектуру СС. Что касается Сталина, то в лице старых большевиков, отец народов уничтожал принципиальную нелегитимность большевистской власти, свидетелей ее далеко не героического происхождения. У мифа нет и не может быть живых очевидцев, ему не нужны апологеты, тем более - критики. Миф не нуждается в доказательствах, в нем просто живут. В противовес большевистскому мифу светлого будущего со всеобщим равенством, патронируемым вождем, объединившем в себе черты солнечного божества и мистического праотца, миф национал-социализма обращен вспять - к героическому прошлому ариев - и принципиально отстаивает идею неравенства с ярко выраженным превосходством нордической расы и, прежде всего, германцев. Заметим, что господство нордического сверхчеловека не устанавливается, а восстанавливается, сам же "белокурый бестия" дистиллируется в процессе биологического скрещивания особей, сохранивших в своих хромосомах арийские гены. Нацистский вариант "общего дела" извлекал совершенного предка не из могил, а из крови. Гиммлер, шеф СС, в силу своих фермерских привычек выводил сверхчеловека наподобие новой породы рогатого скота. С этой целью высшее руководство СС контролировало все браки своих членов, поощрялось даже рождение бастардов, разумеется, от образцовых самцов "черного ордена". Налицо еще одно различие в методах двух диктаторов: Сталину годился любой материал для "человека нового типа" - вся надежда возлагалась на перековку. Человек, заметим, был не последним звеном в нисхождении принципа "перековки": Лысенко довел методы воспитания до уровня растений, и странно, что не нашлось металлурга, который бы стал "воспитывать" металлы. Гитлер в выборе исходного материала был более щепетилен, при этом расширение шло не по горизонтали, как в Советской России (господство пролетариата всех стран), а по вертикали (все арийцы - класс господ). Таким образом, общественные противоречия, по крайней мере в теории, снимались общей для всех социальных слоев целью - установлением (восстановлением) господства немцев. Так чего же хотел Гитлер - мирового владычества Германии? Внешне, как будто бы да. Если бы не одна фраза, сказанная им Шпееру на пороге катастрофы: "Если войну не спасти, народ тоже должен погибнуть. (...) Ибо народ оказался слабым, и будущее принадлежит исключительно восточному народу, как более сильному". Выходит, Германия в пору цветения национализма была прекрасной, но далеко не единственной невестой для предстоящей мистической свадьбы нации и вождя. Не Германия, не личная власть и новый порядок, а Сверхчеловек - плод от этого брака - вот альфа гитлеровских устремлений. Война, истребление "низших рас", чудовищные эксперименты над узниками концлагерей, - увы, не психическая патология вождя, его присных и зараженного ими народа, а жутковатое подобие банальной санобработки жизненного пространства для новых сверхлюдей. Жестокость как рутина, как ежедневный ритуал бритья и умывания, стала тем самым Рубиконом, через который не посмели перешагнуть судьи Нюрнберга. И хотя преступники были наказаны, главной цели Суд народов не достиг: зло не осознало себя таковым и его вершители лезли в петлю с невинными глазами. Здесь можно поставить точку или вопросительный знак, оставляю выбор читателю, и если он перешагнет через оксюморон "зла с невинными глазами", можно считать, что все вышесказанное имело какой-то смысл. Итак, перед вами, читатель, энциклопедия Третьего рейха. А энциклопедии, как известно, оперируют фактами. Вопросы, гипотезы и предположения в них неуместны, поэтому никаких мотивов, движущих сил, источников и составных частей вы здесь не найдете. Ту часть проблемы о генезисе Третьего рейха, его метафизике и мистике, которая по моему мнению остается актуальной и в настоящее время, я по мере сил и места попытался обозначить в этом предисловии. Увлечение фюрера и его ближайшего окружения оккультными науками, обряды и ритуалы СС, подлинный смысл исследований Аненербе в настоящей Энциклопедии должным образом не освещены. Но вряд ли это может считаться недостатком для однотомного издания: оккультизм и Рейх - тема настолько обширная, что требует не меньшего объема и предельной разборчивости составителя. Документов тайные ордена, как известно, избегают, поэтому исследователи эзотерической линии в истории Третьего рейха часто восполняют их догадками, гипотезами и аналогиями. Мы знаем (и это в Энциклопедии есть!), что Гитлер стал вегетарианцем в конце 20-х, что он был знаком с Хаусхофером и его геополитикой; со слов Г. Раушнинга известны его высказывания о грядущем сверхчеловеке, о создании организации по типу тайных орденов с тщательно разработанными ритуалами и степенями посвящения. Можно посмотреть документальные кадры о зародыше государства СС, замке Вевельсбург, отметить неслучайность круглого стола, двенадцати кресел вокруг него, наличие зала героев и святилища с алтарем, недвусмысленно предназначенном для чаши Грааля. Каждая мелочь интерьера несла в себе символический смысл, даже выбор материала для обивки стен - дуб - наводит на мысль о культовом предназначении замка. Нелепые, подчас наивные и, если бы не чудовищность использования живых людей в качестве подопытных кроликов, где-то смешные эксперименты, проводимые Аненербе в концлагерях, шли вразрез с наукой ХХ века, зато более или менее согласовывались с оккультным учением об энергетических уровнях человека и о невидимых каналах передачи загадочных полей. Читатель, не мыслящий себе существование Третьего рейха без оккультного фундамента, подтверждение своим догадкам может найти в догадках Повеля и Бержье, изложенных ими в одной из глав "Утра магов", а также в доступной и, что радует, выдержанной работе Фрэнсиса Кинга "Сатана и свастика", настоятельно рекомендуемой автором этого предисловия. Из неимоверного количества трудов, посвященных феномену нацизма, в библиографии к настоящему изданию перечислены те, что стоят к первоисточнику ближе всего. Поэтому неудивительно присутствие в списке аутентичных работ нацистов, хотя добыть их, предупреждаем, будет нелегко. Внимательный читатель заметит, что баланс Восток-Запад в данной Энциклопедии несколько смещен в сторону Запада, особенно в статьях, связанных со Второй мировой войной. Составитель в своей работе опирался в основном на англоязычные источники, и, думаю, что в целом это оказалось полезным для Энциклопедии. При том, что выдающаяся роль советского народа в победе над фашизмом нигде не оспаривается, мы имеем возможность познакомиться с войной в Африке, на Балканах и в Западной Европе. В заключение мне остается добавить, что широта и пропорциональность представленного в Энциклопедии материала: от упоминаний малоизвестной домохозяйки Лило Глейден, казненной нацистами, и красавицы Ирмы Грезе, бывшей "ангелом смерти" концлагеря Аушвиц, до пространных биографий нацистских лидеров; от "законов о гражданстве и расе" до политического завещания Гитлера, - столь широкий охват недолгой жизни Третьего рейха, пусть и с некоторым ущербом "одностороннему флюсу полноты", дает читателю прекрасную возможность осмотреть "зверя из бездны" со всех сторон.

Книга-онлайн - новый модуль для пользователей. Читайте прямо с главной страницы!

 
Документы Рейха

 
Статьи проекта
  История I Рейха
  История II Рейха
  История III Рейха
  Вооружен. силы
  Личности
  Гос-ное устройство
  Преступления
  Организации
  Тайны III Рейха

 
Реклама "Sape"


 
RtCW: The victors


 
Реклама "Trust"


  FAQ      Поиск      Группы      Профиль      Вход 



Ju.87 Stuka
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Воздушные войска (Luftwaffe)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Пт Апр 05, 2013 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sten писал(а):

-1. Этот самолет больше был психологическим оружием.
- 2. К 1943 году он окончательно устарел. В середине 40-х самолет с неубирающимися шасси был уже анахронизмом и был аффективным при господстве своей авиации в воздухе.

- 1. Ну почему же - небольшая скорость пикирования позволяла сбрасывать бомбы с низкой (относительно) высоты - точность была приличной ... при отсутствии противодействия ЗА и истребителей. А вот насыщение войск МЗА - "подняло" высоту сбрасывания Ю-87 и точности не стало.
- 2. Сирены с Ю-87 сняли в 42-м - то что психоогически прокатывало в 41-м, в 42-м уже не работало. Ну а то что Ю-87-е летали до 44-го - так надо было куда то девать изготовленное дерьмо. В 41-м штурмовиком у немцев был Hs-123 - биплан. На островах Дании до ноября 44-го юзали Bf-109T - палубная версия "эмиля" 40-го года выпуска. Так что Ю-87 "задержался" не от выдающихся характеристик.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Topp
Штурмшарфюрер
Штурмшарфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2010
Сообщения: 618

Репутация: 716

СообщениеДобавлено: Пт Апр 05, 2013 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vova писал(а):
fermer писал(а):
Пе-2 сбрасывал с большей высоты только за счёт того, что у него скорость пикирования выше. Но Вы лучше мне объясните Как штурман-бомбардир повышает точность пикирования, за счёт чего?

- Точность пикирования - это что?
- Если мы говорим о точности попадания с пикирования, то она зависит от точности учета нескольких параметров:
1. Скорости самолета в момент сброса
2. Угла пикирования
3. Сноса бомбы и самолета ветром
4. аэродинамических свойств боеприпаса (основное: соотношения сечения бомбы к массе - бетонобойные летят точнее, кассетные - хужее).
Вот теперь о объясните, хоть на примере Руделя, почему с увеличением высоты сброса Ю-87-го , точность бомбежки "просела" так , что Ю-87-е просто вывели в штурмовики?
Посчитайте для угла пикирования 70град. и высоты 800м (предельно малая для 70 град даже для Ю-87), насколько увеличиться разброс при разнице в определении :
- скорости на 50км/час (Пундель в прицеле должен цель держать, а не смотреть на спидометр)
- угла на 5 град ("угломер" на боковом стекле кабины Ю-87, т.е. в сторону от прицела, реально + - "лапоть")
- боковой (для простоты с 90 град) ветер в 5м/с

А после сопоставьте с "песнями" Пунделя-наглеца, что он в танк бомбой попадал шутя.
Да и вероятность попадания в "уязвимое" место танка (по песням - круг 60см) из 37мм дуры, с вылетом ствола 2м, с миниум 200м, одиночными, а крыло то вибрирует ... примерно то же что попасть из АК на бегу в такой же круг одиночным с 200м - вероятность сего действия можете сопоставить по опыту.


Я понял уже давно что вы к Руделю неприязнь испытываете что даже кушать не можете. Но может ярлыки и эпитеты стоит придержать? Человек ведь не трус был, садился за линией фронта за своими не один раз.
про стрельбу из пушек не скажу ничего. по повторюсь, что видел в хронике как Штука бомбой танк накрыла.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Вс Апр 07, 2013 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topp писал(а):

- 1. Я понял уже давно что вы к Руделю неприязнь испытываете что даже кушать не можете.
- 2. Но может ярлыки и эпитеты стоит придержать? Человек ведь не трус был, садился за линией фронта за своими не один раз.
про стрельбу из пушек не скажу ничего.
- 3. по повторюсь, что видел в хронике как Штука бомбой танк накрыла.

- 1. Я просто хочу вернуть дискуссию в осмысленное русло: если один летчик уничтожил 500танков - т.е. целую танковую армию, то что делали остальные десятки тысяч немецких летчиков на Востоке? Армий то было шесть. Славные союзники уничтожили своей супермногочисленной авиацией в Нормандии всего два-три десятка танков, а суперславный Пундель - в двадцать раз больше? Голову то прикладывать к песням тоже надо.
- 2. Ну и? Это повод так беспардонно врать?
- 3.
а). Посчитать вероятность совпадения в одном месте НА ФРОНТЕ: атакующего танка, штуки с бомбой ДЛЯ ЭТОГО ТАНКА, кинооператора, время съемки именно этого танка - не пробовали?
б). Попадание, НА ПОЛИГОНЕ, бомбой в 10м круг - считалось отличным результатом, но да-алеко не еденичным. И для Ю-87 и для Пе-2.
Пы.Сы. http://www.youtube.com/watch?v=qayREUJe65w - испытание трофейного FW-190A4


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Topp
Штурмшарфюрер
Штурмшарфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2010
Сообщения: 618

Репутация: 716

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Десятки тысяч немецких летчиков конечно же только за танками и охотились а як же .
У немцев на западном фронте танки в таких количествах не имелись если уж на то пошло.
А ФВ-190 атаковал по другой схеме.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topp писал(а):

- 1. Десятки тысяч немецких летчиков конечно же только за танками и охотились а як же .
- 2. У немцев на западном фронте танки в таких количествах не имелись если уж на то пошло.
- 3. А ФВ-190 атаковал по другой схеме.

- 1. Пардон, а чем тогда они занимались на Востоке? Потери только SG(штурмовых эскадр) на Востоке (с октября 43-го) = 4174 самолета ( родная "рудилевская" SG2 потеряла 713 самолетов с октября 43-го по май 45-го). А ведь именно они летали на "охоту" за танками ... а "свезло" пять сотен раз только Пунделю?
- 2. Ну пару тысяч всяко было за три то месяца, но союзники утверждали что замочили их , в основном, авиацией. А когда проверили (после "фалезкого котла") чем подбиты танки ... прослезились.
- 3. А по какой? FW-190F (который пришел на смену Ю-87-му) бронировался и вооружался (2х20мм, 2х30мм) именно для низковысотных атак.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Topp
Штурмшарфюрер
Штурмшарфюрер


Зарегистрирован: May 22, 2010
Сообщения: 618

Репутация: 716

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 8:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот именно что Фв-190 атаковал с бреющего а не пикировал. Я имею в виду бомбы.
И в штурмовых эскадрильях было десятки тысяч пилотов? Вы несколько преувиличиваете возможности Германии в этом деле.


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topp писал(а):

- 1. Вот именно что Фв-190 атаковал с бреющего а не пикировал. Я имею в виду бомбы.
- 2. И в штурмовых эскадрильях было десятки тысяч пилотов? Вы несколько преувиличиваете возможности Германии в этом деле.

- 1. Так, если мы говорим о Пунделе уничтожавших танки - с осени 43-го (когда и создавались массово именно штурмовые эскадры) - Ю-87-й уже не пикировал. Однако по 500 танков на рыло остальные записывать все ж стыдились. Это только любимец Геббельса мог себе позволить.
- 2. Ну почему же , использование "мессеров" и "фоккеров", по возможности, и в качестве ИБ - было массовым уже со Сталинграда (хотя использовались "мессеры" в этом качестве и в 41-м). А бомбардировочная авиация люфтов чаще занималась "бомбежкой по вызову" (обычно при наших контратаках танками), чем благородным делом "нарушения коммуникаций" - бомбежкой станций и узлов дорог. Почитайте ЖБД немецких дивизий за 41-42-й. Так что в деле уничтожения танков "русс-иванов" участвовали десятки тысяч членов летного состава люфтов.
Пы.Сы. Что бы понять эффективность авиации по танкам, можно посмотреть результаты исследования танков "пантера" захваченых (уничтоженными или подбитыми) при Арденской операции: из 223 "пантер", уничтожены или повреждены авиацией = 14. А ведь везде сказано, что наступление летной погоды сорвало немецкое наступление.
В Нормандии по 7 августа: из 80 "пантер", на авиацию приходится 8. А ведь количество самолето-вылетов союзников в Нормандии было запредельным - до 15-16 тыс. в день.
Судя по отчету начальника отдела эксплуатации БТТ 1БФ за 1944-й год, из 1054 потерянных фронтом за год танков Т-34 , на авиацию приходится ... 19 (15 - бомбежки, 4 - авиапушки).
После этого славный малый Пундель смотрится совсем бледно!


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Sturmvogel
Гражданский


Зарегистрирован: Mar 11, 2008
Сообщения: 42
Откуда: Minsk
Репутация: 1

СообщениеДобавлено: Вт Сен 10, 2013 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вставлю свои 5 копеек. Чтобы не ломать копья дальше, стуча по клавиатуре. Рекомендую к прочтению книгу "Черная смерть" Д.Дятлов, Д.Зубов. Она о советских ИЛ-2. Думаю то, что там описано в некоторой степени можно перенести и на германскую штурмовую авиацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
LexShin
СC Манн
СC Манн


Зарегистрирован: Sep 12, 2013
Сообщения: 4
Откуда: Лепель, Беларусь
Репутация: 0

СообщениеДобавлено: Вс Сен 15, 2013 11:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго всем! цитата из книги Драбкина "Я дрался на Ил-2": "Приказом Наркома Обороны от 19.08.41 г. был введен новый порядок награждения летчиков за успешные боевые вылеты. [311] В соответствии с этим приказом летчики штурмовой авиации представлялись к боевой награде и получали денежную премию в размере 1000 рублей за 10 успешных боевых вылетов днем или 5 вылетов ночью по разрушению и уничтожению объектов противника. За последующие 10 боевых вылетов летчик-штурмовик мог быть представлен ко второй правительственной награде и к денежной премии в размере 2000 рублей. К представлению на звание Героя Советского Союза пилот Ил-2 имел право после 30 успешных боевых заданий днем или 20 боевых заданий ночью. Кроме этого, летчики штурмовой авиации представлялись к правительственной награде и к премии в размере 1500 рублей за 2 лично сбитых немецких самолета. За 5 сбитых самолетов противника пилот Ил-2 представлялся ко второй правительственной награде и к денежной премии в 2000 рублей. За 8 лично сбитых самолетов летчик-штурмовик представлялся к званию Героя Советского Союза и к денежной премии в 5000 рублей. Командир и комиссар штурмовой эскадрильи, выполнившей не менее 100 успешных боевых вылетов при потере не более трех Ил-2, представлялись к правительственной награде. Командир и комиссар штурмового авиаполка, успешно выполнившего не менее 250 боевых вылетов при потере не более шести Ил-2, представлялись к орденам Ленина."
цитата с сайтаhttp://vspomniv.ru/shtukas/ :"Другое дело, что незначительные (по советским меркам) потери, понесенные Ю-87, например, в 1943 году, самими немцами рассматривались как недопустимо большие. Здесь нужно учесть, во-первых, что к началу той же операции «Цитадель» «Штук» на всем совететско-германском фронте имелось лишь примерно 425—435. Да и люфтваффе в це­лом, по-видимому, никогда не располагало в боевых частях более чем 550 Ю-87. А во-вторых, немцы чрезвычайно вы­соко ценили свои летные кадры! Только с учетом этих двух обстоятельств и можно оценивать известное высказывание инспектора штурмовой авиации люфтваффе Э. Купфера, которое у нас приводят как доказательство непомерных по­терь Ю-87. «Юнкерсы-87», — заявил в сентябре 1943 г. под­полковник Купфер, — больше нельзя использовать ни на одном ТВД, даже на Востоке. Например, моя эскадра за восемь месяцев потеряла 89 эки­пажей. В пересчете на год это соответствует 100-процент­ному обновлению летного состава».
Подобной логикой могло руководствоваться только не­мецкое командование! Если бы так же рассуждало совет­ское, то оно неизбежно должно было бы прийти к выводу о невозможности использования штурмовика Ил-2! Ведь в среднем парк этих самолетов в действующей армии обнов­лялся на 100% каждые 7—8 месяцев войны. А за год про­цент обновления еще и в 43-м, и в 44-м доходил до 150—200! На 1 января 1943 г. в действующей армии имелось порядка 1800—2000 Ил-2, а на 1 января 1944-го - 2413. Боевые же потери их в 1943-м составили около 3760 машин (3515 поте­ряли ВВС Красной Армии и примерно 240 — ВВС ВМФ), а в 1944-м — около 3660 (3344 армейских и примерно 320 флотских) или - если принять данные В.И.Алексеенко.по которым ВВС Красной Армии в 1944-м потеряли по бое­вым причинам 3722 Ил-2 — около 4040. Экипажей, прав­да, погибало меньше, чем самолетов (в среднем за войну -в 1,35 раза), но о 100-процентном обновлении за год мож­но говорить и здесь.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
LexShin
СC Манн
СC Манн


Зарегистрирован: Sep 12, 2013
Сообщения: 4
Откуда: Лепель, Беларусь
Репутация: 0

СообщениеДобавлено: Вс Сен 15, 2013 11:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потери "Штукас" не идут ни в какое сравнение с потерями "Ил-2", впрочем, как в любой другой технике и личном составе вообще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
sten
Унтерфельдфебель
Унтерфельдфебель


Зарегистрирован: Aug 01, 2011
Сообщения: 173

Репутация: 87

СообщениеДобавлено: Вт Окт 15, 2013 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да вообще то и " штук" на фронте было гораздо меньше чем ИЛ-2 и использовали их по разному. Ил-2 работали в основном по тяжело укрепленным объектам т.е. ж.д. стациям. аэродромам и.тд. И кстати Англичане в битве за Британию раздолбали Штуки в пух и прах после этого немцы не использовали Ю-87 в Англии .Ю-87 к 43 году устарел окончательно и к этому времени сбивать их научились нормально и пехота наша уже не так их боялась.

_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
vova
Гауптманн
Гауптманн


Зарегистрирован: Jan 20, 2010
Сообщения: 2161

Репутация: 751

СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 6:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sten писал(а):

- 1. Да вообще то и " штук" на фронте было гораздо меньше чем ИЛ-2 и использовали их по разному.

- 2. Ил-2 работали в основном по тяжело укрепленным объектам т.е. ж.д. стациям. аэродромам и.тд.

- 3. И кстати Англичане в битве за Британию раздолбали Штуки в пух и прах после этого немцы не использовали Ю-87 в Англии .

- 4. Ю-87 к 43 году устарел окончательно и к этому времени сбивать их научились нормально и пехота наша уже не так их боялась.

- 1. Когда? В 41-м "штук" на фронте было больше, но тогда они было пикировщиками. А в штурмовые эскадры их стали переводить в начале 43-го ...

- 2. Если и работали, то от бедности. Ил-2 - фронтовой штурмовик, работал превосходно по артиллерии (коя видна только "в работе"), опорным пунктам, ближним резервам и войскам на марше (в Белоруссии в 4А за два дня замочили аж три командующих корпуса - в отходящих колоннах).
Станции и аэродромы - имеют, как правило, сильную ЗА - это работа для Пе-2, а не для Ил-2.

- 3. Не использовали не по назначению - бомбежке в глубине острова, а в Ла Манше и прибрежных районах - вполне.

- 4. А чего наша пехота очень боялась?


_____________Награды______________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Благодарности
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Das Dritte Reich -> Воздушные войска (Luftwaffe)
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы






Forums ©

Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Сайтов YandeG
drittereich.info © since 2006
http://top.mail.ru/jump?from=1082649http://top.mail.ru/jump?from=1082649\143o\144\145